噓 forsakesheep: 講一堆，DPP也知道怎樣會激怒CCP所以腳軟接受中華03/02 04:47
→ forsakesheep: 台北這個稱呼，就只有底下的還整天以為台灣會獨立 03/02 04:47
→ forsakesheep: 建國，自己騙自己的最可憐03/02 04:47
所以你寧願檢討「都是台灣在激怒中國」？
而不是檢討中國為什麼別人改個國名就氣到高潮？
其他國改國名時中國有氣爛嗎？中國雙標不用檢討？
我不覺得中華民國需要獨立或需要建國，
因為實質上就是一個獨立運作的國家，
中華民國改名成台灣並不是現在台灣人的共識，
就算覺得這國名很荒謬，我還是能接受，
不管哪個政黨執政，只要立法院沒有改國名的共識，就是全民一起繼續使用這個國名。
你也是沒必要看到改國名就硬要扯政黨進來跟說別人幻想，這並沒有讓你的論述更有邏輯
。
不管是國民黨/民進黨/民眾黨，
現在就是沒有一個政黨有能力讓台灣全民形成改國名的共識，上次公投的結果就是維持中
華台北啊，不管這名稱多智障，難道你想看到民進黨直接宣布公投無效，用台灣隊參賽？
你這樣是雙標還是臥底呢XD
噓 forsakesheep: 你也知道不是共識，那之前搞冬奧正名的是哪群蠢蛋03/02 04:56
為什麼跟你意見不同就是蠢蛋呢？
那別人也可以認為不想正名的人才是蠢蛋喔。
→ forsakesheep: 啊？說不怯戰然後戰備準備不足，實質露弱點讓中共03/02 04:56
→ forsakesheep: 以為台灣很弱的是誰啊？ 03/02 04:56
這是我這篇討論的重點ㄇ
我可是很同意你上一篇說的台灣要好好準備戰備物資之類的喔，同意兵役拉長、核能、一
切實質讓台灣更強的努力而不是嘴砲。
→ forsakesheep: 其他國改國名，其他國又不是中共敵國，雙標個屁你03/02 04:57
→ forsakesheep: 邏輯有問題嗎？03/02 04:57
我邏輯沒問題，是你用中國看世界的邏輯思考才會覺得我有問題。霸凌仔覺得你在挑釁他
你就是挑釁。
→ forsakesheep: 原來說簽ECFA服貿是中國統戰、說其他人去中國做生03/02 04:59
→ forsakesheep: 意是賣國(但是DPP自己可以去)不叫挑釁喔？03/02 04:59
照你這邏輯，美國人也是整天在挑釁中國囉。
你這些話美國人也說過喔，言論自由想要雙標說什麼幹話都可以啊，全世界每個國家每天
都有挑釁別國的言論，所以呢?????
→ forsakesheep: 改國名連美國都不支持啦，講得好像台灣人自己支持03/02 05:00
我其實也完全不在乎美國同意不同意
因為我們想改國名也不甘美國屁事
美國要插手的話就跟中國一樣是個霸凌仔
不過我還是很爽看到美國給我的簽証上在國籍那欄幫我們填Taiwan啦
→ forsakesheep: 就有用，實際上我們國際事務就是聽美國的，講得好03/02 05:00
→ forsakesheep: 像什麼民族自決咧，傻子03/02 05:00
推 forsakesheep: 廢話美國可以跟中國比拳頭大當然隨便他挑釁啊03/02 05:09
→ forsakesheep: 哇靠你認真覺得台灣事務美國沒插手喔，你是不是忘 03/02 05:10
→ forsakesheep: 記阿扁怎麼下臺的03/02 05:10
我覺得不甘美國屁事，不等於我覺得美國沒有插手。美國一直都在插手啊，解嚴也是美國
插手，不然國民黨哪會乖的跟狗一樣(現在則是乖的跟狗一樣的民進黨)
任何國家只要沒有想傷害其他國家的意圖，她做的任何決定都不關別國的事。只是這世界
上就是有一堆整天想要別人乖乖聽自己話的霸凌仔大國，你不乖乖聽話就說你在挑釁，但
這一樣
是邏輯謬誤。
→ forsakesheep: 美國當然是個霸凌仔只是跟我們同邊所以不會被他搞03/02 05:11
→ forsakesheep: 到(偶爾會)而已，你是多天真= = 03/02 05:11
→ forsakesheep: 還是你不知道當年伊拉克怎麼被打的？ 03/02 05:12
推 forsakesheep: 還有，你要對付敵人當然用敵人的角度去思考，不然03/02 05:15
→ forsakesheep: 料敵機先是講假的？ 03/02 05:15
所以我們要卯起來軍購、加強義務役來氣死胖虎啊(o) 我們並非有意挑釁，而既然知道某
些決定胖虎看了會生氣，就該有同步的防備努力，不能智障的只出一張嘴。但我還是堅持
沒人故意惹胖虎，是胖虎自己愛生氣還怪別人挑釁。
→ forsakesheep: 什麼邏輯謬誤，人活在世界上就是妥協，國家也是，03/02 05:17
同意妥協的部分，不同意欲加之罪(指控小國挑釁)
→ forsakesheep: 美國插手臺灣事務有人會說"美國滾，台灣不需要你"03/02 05:17
→ forsakesheep: 嗎？還不是惦惦吞下去，前面就講了啦 你對上司對同 03/02 05:17
→ forsakesheep: 事不爽，難道是走過去一拳打在他臉上？不照你的方 03/02 05:17
→ forsakesheep: 式做就是邏輯謬誤？ 03/02 05:17
不聽話=想做自己(o)
不聽話=故意挑釁(x)
得證這些大國的指控是他們的邏輯謬誤
※ 編輯: iamkim (174.62.176.198 美國), 03/02/2022 05:29:59
推 forsakesheep: 所以美國中國邏輯謬誤，又怎麼樣，你台灣還是跳脫 03/02 05:32
→ forsakesheep: 不了中國跟美國的影響，所以你要說在對方影響之下 03/02 05:32
→ forsakesheep: 你想做自己就做自己嗎？03/02 05:32
→ forsakesheep: 再來，這些都是大國為了自己國內利益做出的決定，03/02 05:47
→ forsakesheep: 不叫邏輯謬誤 03/02 05:47
→ linlinjiang: 有沒有想過為什麼這麼久以來沒有執政黨敢改成ROT lol 03/02 07:49
→ linlinjiang: 這麼說的話所有執政黨都是”被統戰” 被霸凌成功 03/02 07:49
我說了啊, 「目前」把國名改成ROT就「還不是」全民共識, 現在的中華民國不是獨裁國
家, 難道你希望看到任何政黨無視公投結果強硬改國號？那跟中國有什麼兩樣了？
說被統戰成功是因為你佔在了霸凌仔的視角控訴台灣不夠溫柔乖順(問題是誰來定義怎樣
才叫「夠溫柔乖順」?), 中國的視角跟強暴犯控訴是因為女生穿太少導致自己控制不住強
暴的慾望是一樣的邏輯。
但事實是就算女生穿得只露出眼睛還是會被強暴, 而台灣不管多乖中國都不會放棄侵略
台灣。
就算一個女生不智慧的做出全裸上街的決定, 強暴犯都沒有「資格/合理的理由」去強暴
她。
就算台灣乍似不智慧的做出想要改國名的決定, 中國也沒有資格/合理的理由揍台灣。
但不管智慧不智慧, 強暴犯還是會強暴女生, 霸凌仔還是會霸凌台灣。
我們整天討論要多乖才不會被揍, 跟女生討論要穿多多才不會被強暴, 都是沒有太大的意
義的, 因為怎樣才叫不夠露、怎樣才叫不夠乖, 是強暴犯跟霸凌仔定義的, 而且這個定義
他們隨心所欲的改。
講了這麼多, 最大的差異就在於視角 — 妳覺得強暴犯出於這樣的理由強暴女生合理不
合理? 或是你覺得霸凌仔出於台灣不夠乖的理由揍台灣合理不合理?
※ 編輯: iamkim (174.62.176.198 美國), 03/02/2022 08:26:20
推 yohappy: 不要擔心那麼多啦，民意及選舉會作出決定 03/02 09:29
→ yohappy: 那些愛罵領導人的人才要擔心,以後被統一不能罵維妮,自由03/02 09:34
→ yohappy: 民主的習慣可不是說改就能改,台灣人要珍惜可以上網亂罵, 03/02 09:34
→ yohappy: 針砭時事的現在,依各位所論,無論如何最後都是統一,那麼就 03/02 09:34
→ yohappy: 用力呼吸自由民主吧,趁還能罵的時候發洩03/02 09:34
→ yohappy: 我是不知道對岸喜歡霸佔台灣的什麼?不過如果戰爭把我們系 03/02 09:38
→ yohappy: 統.建設.經濟.文化都搞爛了,我也不知道台灣剩下什麼值錢? 03/02 09:38
→ yohappy: 可能就對岸本身已經大到不值錢的疆域跟土地吧,但這些他03/02 09:38
→ yohappy: 們已經有了,不過根據歷史來說,台灣人的血液從來就不是乖03/02 09:38
→ yohappy: 順的 03/02 09:38
推 linlinjiang: 我有說台灣不夠溫柔乖順？我說不要刻意引戰。不要可03/02 09:54
→ linlinjiang: 以引戰=溫柔乖順? 不贊成改國號的民眾的理由很多， 03/02 09:54
怎樣的行為算「刻意引戰」都是霸凌仔自己說的，他說你引戰你就引戰，哪怕你只是總統
直選他也說你在引戰(1996台海危機)
→ linlinjiang: 不代表全部都贊成統一，還有一部分是贊成維持現狀。03/02 09:54
→ linlinjiang: 你現在就是把贊成維持現狀的立場全部歸為「贊成統一03/02 09:54
我沒有任何一句說不贊成改名=支持統一。
這明明就是兩件完全不同的事。蔣介石不贊成改名但支持統一是因為他想要收復中國，吳
斯懷不支持改名但支持統一是因為他想要被中國收復，這兩者就是兩碼子的事。
還是說，妳真的覺得這是同樣的概念，可以擺在等號的兩端？
雖然理念不同，但我能接受中華民國派堅持不改國名的理由，他們不想要ROC死去，在他
們的世界觀裡屬合理。我也願意耐心等到支持改名的人>>>不支持改名的人的那天，現狀
看來支持改名的比例就是逐年上升，沒什麼好急的，共識本來就是慢慢會改變的，50年前
的共識是收復中國，50年後的共識當然可以是改國名。
→ linlinjiang: 」。多了解一下世界，不是所有事情都是非黑即白03/02 09:54
→ yohappy: 樓上別敏感，我不是說妳說03/02 09:54
→ yohappy: 我說我自己的綜觀 03/02 09:55
→ yohappy: 沒有支持哪個黨派或論調欸,我一直都是很狡猾的 03/02 09:55
→ yohappy: 從來沒有哪個黨的思維能讓我心悅誠服03/02 09:56
Same here. 無法特別支持哪個政黨。但我也不中立，我立場很深，就是反共、反極端左
派。
※ 編輯: iamkim (174.62.176.198 美國), 03/02/2022 10:41:03
→ yohappy: 不要這樣...人在屋簷下，可以說的內容不同 03/02 10:43
→ yohappy: 我在屋簷外，你在那麼遠當然是講話都自由民主的啊 03/02 10:45
→ yohappy: 我也沒嗆什麼政治立場,只是一直維尼維尼地說,希望不會被 03/02 10:47
→ yohappy: 認為這樣就是挑釁,那也太玻璃心 03/02 10:47
→ linlinjiang: 我跟你引戰的定義不一樣。總統選舉、美國軍售算引戰 03/02 11:02
→ linlinjiang: 嗎 我不覺得是，這些都是受美國的台灣關係法支持。是 03/02 11:02
→ linlinjiang: 單方面改變台海現狀的行為才是。然後你說我被統戰成 03/02 11:02
→ linlinjiang: 功，我明明支持現狀，你不就是說支持現狀=支持統戰?? 03/02 11:02
→ linlinjiang: 還是你在隨便扣帽子 03/02 11:02
→ linlinjiang: 我個人立場一向支持改名 但正名的成本是國人的性命 03/02 11:06
→ linlinjiang: 並且看到最近戰爭的死傷 我會再三考慮 03/02 11:06
推 greenbag: 支持lingling+1 動不動就亂扣人帽子很討厭 03/02 14:42
推 hoij79627: 以前沒當媽前覺得爛命一條，要打就來打！現在只希望我 03/02 15:22
→ hoij79627: 的孩子可以順順利利、平平安安長大。 03/02 15:22