Re: [閒聊] 關於什麼鍋配什麼蓋（Andon請進）

[PyTorch (打工主義倡議協會)]

其實高收入的不生 低收入生小孩才好啊

國中時社會課本應該都有講過經濟學的比較利益原理吧

一個年收400萬的工程師 生了小孩花時間照顧小孩

他的機會成本

跟一個年收40萬的 生了小孩花時間照顧小孩的機會成本是不同的

如果我們社會高薪的人都在花時間照顧小孩

那這個社會是沒有效率的

有效率的狀態是只有社會低薪的人花時間照顧小孩

高薪的人努力打工為了社會貢獻

這是純粹就系統面進行分析

改天我再來講講 依照賽局理論

為什麼個人要選擇不生小孩

※ 引述《Subaru5566 (愛上速霸路)》之銘言：
: ※ 引述《PyTorch (打工主義倡議協會)》之銘言：
: : 為什麼要生小孩
: : 我這一代的年輕人(8年級生)
: : 大多跟我說不想生
: : 雖然說我認識的朋友圈大概都是雄中建中台清交之類的高學歷
: : 大家都有一個共識
: : 人生的痛苦比起快樂太多
: : 降生到這世上
: : 是痛苦
: : 兒生小孩是讓他人陷入痛苦的行為
: : 不論是個人的自私 或是社會的壓迫
: : 我覺得還是不要生小孩比較好
: 之前看到個像是在國中當老師的，他目前觀察到也是這狀況。
: https://www.facebook.com/eoiss.blog/posts/676006847227173
: 假日閒聊比較輕鬆的
: 十年以前教過的學生漸漸長大，看他們在社群軟體發訊息，真會讓自己感覺變老。
: 尤其看同一屆的同學發展，統計上的結果就跟資料一樣，只是細節很不同。
: 大概有人覺得我不看資料，或是不相信數據的錯覺吧。我不是不看，只是不相信解讀者的
: 結論，數據可以反映一部份的事實，只是事實不見得如解讀者所言。
: 現在念研究所的學生，他的同學已經結婚生第二個小孩，兩者關注的議題完全不同。確實
: 這反映出的是結婚跟生育，要看學歷程度的影響，只是就價值觀而言，我常覺得...學術
: 界反映出中產階級偏上層的看法，還不少人會替這些算中下階層的人發言，但...實際上
: 這些小朋友根本沒這樣想。
: 為何要結婚？"感覺對了就該結啊。"
: 為何要生小孩？"都結婚了不生小孩，那去同居就好了幹嘛結。"
: 不擔心沒買房沒買車怎麼養小孩嗎？"..........這跟要不要生有什麼關係？"
: 沒在想長遠理由的啦
: 家裡有房那很好，先住家裡，爸媽可以幫忙照顧; 沒房就租屋，父母就近也可以來照顧。
: 簡單說，就是考量現在的狀況，目前學生中會結婚的，都是高職畢業就出去工作，而會早
: 結，多半是父母親住附近可協助。考慮的點是現狀能否幫助自己養小孩，不是先設立結婚
: 條件與生育條件，才去找對象。
: 你如果去問他們，沒錢怎麼敢生？大概只會得到回應「我爸媽沒錢還不是生我」，所謂的
: 負向循環、貧窮複製，他們所想的多半是那就拚一點，別廢話那麼多。
: 至於結婚後，生活品質會下降，養小孩很辛苦，沒錢怎麼辦幹嘛的，回答多半是「當父母
: 的責任就如此」。
: 對照念某些科系跟研究所的同學，會先去想對象條件、生育前提...我也不知道該怎麼說
: 。只能說一直讀書會把婚育年齡往後延是事實，不過理由不見得是解讀者說的那樣就是。
: 喔，對了，也有讀到醫學院跟其他很不錯職業的學生，對於婚育概念，多半是忙到沒空，
: 連對象都找不到。
: 會一直探討必須要有婚育條件的...............................總覺得講出去很難聽
: ，還會戳到特定職業或科系。
: 該怎麼說呢...還是別說了XD
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: 感想: 我覺得除了教育程度比較好以外，我是也不太懂有小孩，
: 覺得人生才會完全的心態。
: 當然心有餘力加經濟許可的情況下，有小孩無可厚非，但看看日益高漲的房價，
: 和沒有在動的薪資，實在是....
: 題外話，之前我阿姨在講現在一些年輕人不努力、不節儉，我那學霸表哥回:
: 「你們那年代，男人高中畢業，做個沒技術的工作，可以買車買房養活一家;
: 我們這年代碩士畢業，都不一定有這能力，你怎麼能怪一般人呢?」

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→ Eriri: ...哈佛校產也才三百多億鎂 哪個學校一年能募一百多億鎂
→ c*typort: Harvard Received $1.4 Billion In Donations Last Year
→ c*typort: 別鬧笑話了..好幾間大學年年募到百億鎂..前10都超過500
→ c*typort: 缺錢的都是公立大學..你有看過藤校100/200人大班制嗎??
→ c*typort: 募到的錢越多..花的也越多好嗎
→ veru: B 是十億美元吧 說百億美元也太誇張了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 132.145.211.65 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1666496009.A.9E7.html
→ stefanie: 收入高的人可以花錢請人照顧
→ PyTorch: 那小孩對你而言是陌生人 沒有親子關係
→ PyTorch: 除了延續機音響步道有甚麼用處
→ Subaru5566: 你該去看蘋果橘子經濟學，說自從墮胎合法後過十幾年，
→ Subaru5566: 美國犯罪率就大幅下降，因為沒準備好當父母的孩子，有
→ Subaru5566: 機會拿掉; 這些垃圾吃、垃圾大養大的，成為社會毒瘤剛
→ Subaru5566: 好。你也別肖想多數+9出身的，對社會有什麼供獻
→ PyTorch: 我是支持0生育率的 也就是說不論誰都不生小孩
→ PyTorch: 本文並沒有提出低收入的家庭長大的小孩對社會會有貢獻
→ PyTorch: 純粹就打工人照顧小孩的成本進行分析
→ PyTorch: 小孩長大怎樣out of the scope
→ Subaru5566: Even within the scope, it's not practical at all
→ PyTorch: 你說0生育率嗎? 台灣只要政府不搞事就快達到了
→ PyTorch: 台灣事最油希望實現0生育率的地z;
→ Subaru5566: 你不就自助餐，低收入家庭養出來對社會供獻是負的，你
→ Subaru5566: 不就剛好挑掉。有念經濟學的，誰不知道機會成本
→ PyTorch: 甚麼自助餐= = 我支持0生育率為什麼自助餐
→ PyTorch: 我認為0生育率才是最佳解阿
→ PyTorch: 不論甚麼收入都不生小孩
→ PyTorch: 全部靠移民
→ PyTorch: 這就是打工主義
→ PyTorch: 整社會只有打工人
→ PyTorch: 打工人才是國家的主人
→ PyTorch: 小孩通通消失 社會不需要不工作的人
→ kitune: 啊不就肉便器國家 覽學你真的很屌 可以把這東西藏的這麼深
→ KasmirLo: 這樣感覺有種變相的社會達爾文主義
→ PyTorch: 打工人就是資本家的肉便器 k尊你也悟了!
→ kitune: 沒有 我只覺得你好噁心
→ tyfu: 凡事沒那麼絕對..我祖父在我爸出生前就被人砍死
→ PyTorch: 我都沒說養母狗噁因心了= =
→ tyfu: 瘋老頭的身分證至今仍是父不詳，但他本人參與過很多國家建設
→ tyfu: 其實+9也有很多聰明人，只是聰明用錯地方而已..
→ tyfu: 以前念國中時我是滿佩服他們鬧事怎麼擺脫警察的..
→ yohappy: 依小孩程度，教育成本還是有落差的，經濟學也有提到
→ yohappy: 事實上很多工程師不只生一個，8＋9也不只生一個，是公務
→ yohappy: 員跟一般行業不生
→ yohappy: 也很少看到醫師沒生的，幾乎有結婚就有生，除非還很年輕
→ yohappy: 在考慮，或不孕，或同志
推 mavis825: 我家姐姐剛才才問我人類什麼時候滅絕，我說妳有生之年
→ mavis825: 見不到。
推 yohappy: 國小課本說石油再幾十年就沒有了，我在等那一天，看大家
→ yohappy: 一起淪陷，但...後來大家一起炒房.輪流生小孩
→ Subaru5566: 你的零生育率，就是建立在自助餐的基楚，不想要的就挑
→ Subaru5566: 掉，基礎薄弱的很
→ PyTorch: 你說我自助餐 那你說我選了啥阿?
→ PyTorch: 選擇移民就是自助餐? 無法理解你的邏輯捏
→ Subaru5566: 不符合你意思的就out of scope，解釋出來也只是經濟學
→ Subaru5566: 的基本，你要裝睡我也叫不醒啦
→ NTUEE2CS: 你閱讀能力真的要加強耶 本人文章在講啥
→ NTUEE2CS: 你是不是根本沒有看清楚？
→ NTUEE2CS: 別人文章講Ａ 你講Ｂ 然後說別人裝睡？
→ NTUEE2CS: 睡著的是你吧..