Re: [閒聊] 資本主義有效遏止了出生主義

[CuLiZn5566 (同理心5566)]

※ 引述《freshguy (懷念不如相見)》之銘言：
: 現在有空細看這篇文，有不少問題想問…
: 1.資本主義已經成功遏止出生主義，這是一開頭就寫，坦白說，我蠻難以理解的…
: 請問自由經濟、市場看不見的手決定價格、鼓勵私有財產、避免政府干預…這些事情如何遏止出生率？
: 可以給個推導過程嗎？


他們中間就沒啥過程

亂跳的啦

資本主義到現在有各種不同的流派

跟早期十八世紀末期的資本主義有根本上的差別

現代社會的福利國家的概念

會讓整個分析變得更複雜...當然你不能去奢望三位一體懂這些

人家NTU喝洋墨水好棒棒

自然甚麼亂七八糟的議題都能說上兩句



早期資本主義甚至都把人當做一種資產

你要資本主義就是要鼓勵人多生小孩

多生小孩就有廉價的勞動力

這種想法人家美國蓄奴時期就有了

那種資本主義是不是反而是提升出生率XDDD



: 2.邏輯上來說，若A則B，若非A則非B
: 假使資本主義真的遏止出生，那麼，沒有資本主義制度的地方，是不是就沒有這種現象？
: 請問中國、北韓、俄羅斯、古巴、阿拉伯國家等    各種專制政權和管制市場的區域，是否真的人口仍然不斷膨脹？如果這些區域的出生率也下跌，何解？

你要說的是不是非B則非A？

他原始的那句話根本不具備因果關係

所謂的主義就只是一種思想

實際上要能執行還是需要政策

思想之間到底要怎麼互相遏止？

他想要說的多半就是

東西很貴讓大家不想生


但是會讓東西變貴的可不一定只有資本主義

你共產主義的國家之中

一樣有價格機制的存在

一樣有稀少資源跟多餘資源



你要無病呻吟總是要弄點好像很厲害的詞彙

東西變貴就要套個資本主義的詞彙

只是這麼做反而會暴露自己對資本主義一無所知

更遑論去深究其中的因果關係


: 3.您認為解決剝削的方法是不要生孩子，但為什麼不是像馬克思主義一樣，鼓吹被壓迫者起來革命，打倒資產階級呢？而且在他的學說流行後，確實引爆了一波革命浪潮，包括蘇聯和中國…為何您提出的方式差這麼多，理由何在？

不生小孩一樣會有壓迫

只要資源分配不均等

就一定會有人有多的資源跟少的資源

所以拿壓迫進來討論只是沒啥道理的大亂鬥


這種東西就像去找醫生看病

醫生跟你說你去自殺死一死病就好了

大概就小屁孩程度的嘴砲

畢竟的確死人是不會生病的

但是如果要真的就事論事討論如何治病

這種抬槓般的言論就只是一句沒啥屁用的廢話


: 4.我想提醒的是…如果壓迫者佔80%，可以過爽日子，那麼人口只會繼續增加。如果相反的，80%的人都過得不好，才有可能人口減少，不希望下一代這麼苦，您完全忽略了比例問題。
: 喔對了，過得不好想要不生…還是得要有避孕藥跟保險套才行呢 呵呵

馬基維利之前就有提過這種人口陷阱了

早就被討論到爛掉


從個人層面來說

生不生就個人選擇

國家層面來說

如果少子化很重要

那麼應該端出更好的牛肉來吸引國民生產


但是這些跟三小宗教 主義 或是邏輯

沒啥直接關係

扯一大堆有的沒有的也就算了

重點是可不可以扯一些對的



不然光去搜尋一下三位一體聖教的發文紀錄

除了在一些小板能獲得少許支持

在哪個大板不是被噴爛@@


: 引述《PyTorch (打工主義倡議協會)》之銘言：
: : 全球大部分國家的生育率已經降至人口替代率以下，資本主義成功地遏制了出生主義。出
: : 生主義(Natalism)
: : ，是人類最大的敵人，它造成了地球資源的匱乏，以及各種環境問題。為了爭奪有限的資
: : 源，人類彼此爭鬥，即便我們自認為已經達到了文明的高度，但人道主義危機和戰爭依然
: : 在世界的角落持續發生。這些衝突僅僅因為大多數人的故意忽視，而被淡化。
: : 人類所謂的文明，實際上是建立在剝削與奴役之上。歷史告訴我們，歐洲的文明建立在殖
: : 民地的剝削與奴役之上，美國的文明則建立在對黑奴與原住民的壓迫上。所有被稱為偉大
: : 的文明，都有其隱藏在暗處的骯髒下水道，這些下水道中的骯髒往往被掩蓋起來，不為大
: : 多數公民所知。
: : 除非我們認同社會達爾文主義，認為人類應該通過競爭和淘汰來產生超級人類，儘管我們
: : 知道，任何超級人類在宇宙熱寂的最終命運下都無法存活，這樣的超級人類也就失去了意
: : 義。如果我們認同人類文明應該尊重每一個人，不應有剝削與奴役，那麼出生主義就是人
: : 類文明的最大敵人。
: : 在有限的地球資源上，為了維持文明，我們必須堅決遏制出生主義。唯有如此，避免陷入
: : 無止境的資源爭奪與環境破壞，確保現有的人類能夠在一個更加文明的世界中生活。
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噓 NTUEE2CS: 顯然你不懂資本利得跟勞動利得 之間的比較才是關鍵
→ NTUEE2CS: 古代多一個小孩耕田就多一份勞動力
→ NTUEE2CS: 現在則是投入小孩的成本跟利得難以跟資本利得相比
→ NTUEE2CS: 這是因為資本主義的進程 就是資本利得越來越大
→ NTUEE2CS: 勞動利得的力量越來越小
→ NTUEE2CS: 以前經濟學人有一篇分析過
→ NTUEE2CS: 我ntuee畢業的 但是我非經濟系的 也算是拋磚引玉吧
→ NTUEE2CS: 大家多討論討論
要討論去八卦討論啊
→ NTUEE2CS: 如果有人能提出一些有見地的見解 那也是好的
→ NTUEE2CS: 至於大版被噴爛？ 有這回事？ 請問是哪一篇啊？
→ NTUEE2CS: 福利國家 你指哪些國家是福利國家？
→ NTUEE2CS: 基本上西方福利國家也都是為資本服務的
→ NTUEE2CS: 法國夠福利吧？經濟學大牛寫的21世紀資本論
→ NTUEE2CS: 早就寫明了政策如何服務資本
所以你還是沒說資本主義如何影響出生主義啊

你說的資本主義是甚麼時期的資本主義？

資本主義透過甚麼路徑影響出生率

資本主義影響出生率的程度有多少　範圍有多大？

影響出生率跟影響出生主義有啥不同

有沒有其他可能的因素影響這個流程？


扯一堆政策資本甚麼的是無所謂啦

問題是你原本的宣稱就不是長這個樣子

可以好好加強你自己的主要論述嗎@@

→ NTUEE2CS: 我真的不介意有人提出不同看法 我論文著作十幾篇了
→ NTUEE2CS: 還當過世界大學排名的品審 因為學術卓越被邀請
→ NTUEE2CS: 真的歡迎各界批評指教
你發的期刊跟資本主義有啥關係？

EE或是CS的研究主題是資本主義膩@@

你在你原本的領域多厲害本56是不知道啦

不過如果你的研究主題是資本主義

你要拿NIW大概不太容易...
※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.5 美國), 06/18/2024 03:43:36
噓 PyTorch: 好好笑 你好像以為你是孩子王在這邊發號施令 別人為什麼
→ PyTorch: 得聽你的去八卦?
→ PyTorch: 講不出個道理 學術成就又不如別人在這邊發號施令?
學術成就是啥鬼@@

就事論事的討論很難嗎？

真的要說學術成就

請問哪間學校的博士畢業？

專業領域是甚麼？哪裡高就？

都沒有任何可驗證的資訊就說學術成就

這怎麼看都是嘴砲成就啊
推 freshguy: 我覺得你的回應非常好 比原文好個百倍 原文毫無價值
推 freshguy: 資本主義三百多年為什麼前280年都沒有影響出生，就隨便
→ freshguy: 套個說法是資本主義害的 笑爛
→ freshguy: 那個Py 三小的我真的佩服他可以發表神級言論不感到丟臉
→ freshguy: 所以我幫忙多做了幾篇
→ PyTorch: 我覺得"若A則B，若非A則非B"比較好笑耶
→ PyTorch: 你不感到丟臉也很有自信阿!
→ PyTorch: culizn大大獲得邏輯高手freshguy肯定很光榮吧
噓 PyTorch: 看來culizn大與freshguy可說是英雄所見略同 兩個活寶
→ PyTorch: 你們兩個繼續討論吧 讓大家看看你們優質的討論
→ PyTorch: 我就先欣賞你們的表演了
→ PyTorch: culizn5566有freshguy兩個人互相遇到知音 可真是一美事
噓 PyTorch: 我不打擾你們暢談了
你一下要討論 那就好好針對你提出的資本主義跟出生率討論

結果討論不出個東西 就開始東拉西扯

自己提出的論述

找點證據支持自己的論點很難嗎？

學術成就結果都在嘴炮

不太懂你的學術成就到底是甚麼
推 freshguy: 哇 你人真好 可惜還是沒有論述能力 我看還是打手槍遏止
→ freshguy: 出生主義比較有說服力
推 freshguy: Py Pyt Python 啦啦啦 無法回應自己被質疑的點還來噓 羞
→ freshguy: 羞臉
推 freshguy: 我倒是期待NTUyee 能講點什麼，可惜還是只會說當年勇無
→ freshguy: 法回答眼前淺白的問題
他們其實據說是同一個人啦

不過也不太知道

反正跟另外一位大神合稱三位一體

人類學與宗教學的學術成就上小有名氣
※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.5 美國), 06/19/2024 04:09:27