Re: [抒發] 包容、縱容、操縱

[LongRanger (孤星)]

直播沒有開,害我沒辦法買東西上來講兩句話,直接講結論

把問題丟給老師去合理化自己小孩的不合理行為

我先說我大概看了我兩個女兒同學這麼多年來的許多小孩，通常小孩只要
沒太多時間陪伴他的，常常會發生

1.情緒化: 只要遇到事情不開心就會發作
2.學習很慢: 學事情會很慢，老師教了很多次都學不會
3.其他問題: 像是欺侮同學之類的，或是遇到問題只會動手

但是有沒有發現一件事，家長通常會覺得，我小孩可能有甚麼障礙
所以要去評估，要去找心理甚麼之類的，通常都不覺得問題

            "就是在他自己身上"

這個問題我想了世界久，以台北市的大安區我女兒讀的學校來說，
我跟幾個家長都是接送夥伴，家裡開公司，開餐廳的，這些小孩情緒相對穩定
但是也有些家長兩個都忙，都是安親班來接，祖父母來接的，除了發展慢一點
情緒也有點容易激動(隔代教養的問題太長，有機會再來說一篇)

但是再誇張也沒有新北市朋友跟我說的，她說老師被罵到哭，上課上到一半崩潰
原因是前一天晚上，家長打給老師，說要討論一下"教學"，家長說他也是什麼科技
新貴?(還是老師的也有)，說這樣教小孩不對，大概內容就跟下面說得差不多
講了整整兩個小時以上，到後面是在教老師的感覺，老師就整個崩潰了

以下的結論是我自己的，偏頗就算了，就是

人有了一點錢，有些人就會有產生莫名的優越感，覺得自己不可一世
但實際上在那種巨富面前，真的就沒什麼

偏偏上面這些人，就會覺得，自己甚麼都是對的，小孩有問題

1.都是同學
2.都是老師

自己都沒時間陪著小孩，覺得用錢就好，剩下就交給學校...

大概是這樣，我兩個女兒跟瘋子一樣，我也不覺得他有什麼情緒控制障礙，
就讓她開開心心就好了，別的小孩出去安安靜靜，背後的原因是

1.壓抑的?
2.本性?

我相信 1 比較多，所以我的觀點就是不管她，只要不要超越，過分就好
她還不是拿了個楷模獎回來，我只問她這個幹嘛的?喔...恭喜?
她很久沒理我....

※ 引述《heartlock (heartlock)》之銘言：
: 一直在想要不要寫這篇，寫了好像在批評家長（應該也是真的批評XD）
: 但是想想應該有人跟那位家長一樣，很難區分包容和縱容
: 還是寫一下好了
: 文長警告
: 那天是第一次的會談初評，媽媽帶著學齡前的兒子進來
: 一開始還好，小孩可配合在「坐好」和「手放好」的提示圖卡下，乖乖坐著玩可變形的Po
: ly玩具
: 但是一小段時間後他就開始大聲碰撞玩具，干擾我跟媽媽的談話
: 我請他小聲一點，開了手機上的分貝計APP
: 跟他說指針不能超過多少，不然耳朵會壞掉
: 請他再等我們一下，我講完就會跟他玩遊戲
: 他對分貝計很有興趣，吼了幾聲試探一下
: 媽媽也說很有趣很新奇，第一次看到有老師用這些東西
: 以上都還好，他試探性的吼叫都可以接受
: 是過一段時間後他對分貝計失去興趣，再等很大聲地碰撞玩具
: 我再度提醒他注意分貝計，跟他說如果繼續太大聲，我就會把玩具收回
: 他不理我，繼續大聲碰撞，我就拿走他手上的Poly玩具了
: 他馬上伸手要搶，搶不到就轉頭離座去拿後面桌上的東西
: 我制止他，他改去拿別的東西，一樣被我制止
: 我拉他的手回座，跟他說「我們一起從1數到10，坐好數完沒有聲音了，我就把Poly還給
: 你」
: 我數了，他東張西望，沒有數
: 重點來了，這時媽媽介入了
: 媽媽開始跟我說「小孩這樣碰碰撞撞發出聲音不是很正常嗎？」
: 她說小孩只是好奇、對分貝計有興趣，所以發出聲音試探一下
: 我說不是他對分貝計吼叫的問題，是他後來玩遊戲碰撞發出很大的聲響，而且越提醒越故
: 意
: 媽媽說她是科技廠的工程師，很多家人親人也都是工程師
: 他們公司一堆工程師都是這樣對很多東西很好奇，不太守規矩
: 他們也不覺得怎樣，為什麼要制止小孩的好奇？
: 很多老師都說她的小孩是故意的，可是他不就是生理上無法控制，為什麼說是故意的？
: 老師應該要先跟小孩當朋友，再去引導他，不是直接制止他，制止他會讓他更生氣
: 她說她是理工腦，無法理解為什麼別人的解讀跟她的解讀不一樣
: 她只是想讓小孩增加人際互動的技能，沒有要求他的行為要變得多好
: 小孩當下太亂，沒辦法跟她講太多
: 我說會說小孩是故意的，是因為評估結果他的智力正常，我講的話他都可以聽懂
: 我認為行為配合度是一切訓練的基礎
: 他如果連老師的指令都不遵守，更不可能跟其他小孩好好相處
: 如果媽媽無法接受我的方法，那就只好找其他更適合的老師教導
: 媽媽後來表情不悅的出去了
: 離開時小孩注意到媽媽不高興，一直問媽媽「媽媽你在生氣嗎？」
: 然後開始對媽媽撒嬌
: 當然沒有下一次治療
: 事後我收到行政的回饋，媽媽說我太沒耐心，一下子就生氣
: 而且我應該要事先了解小孩的狀況，不是當下才詢問
: 看到這些回饋，肥宅我只能苦笑
: 我跟行政澄清了一下，我沒有生氣，如果我真的生氣，小孩怎麼可能這麼好過
: 倒是媽媽的介入和希望我怎麼做，讓我比較不舒服
: 至於事前的了解，那是全台灣早療的流程
: 即使治療師已經先看過評估報告，第一次還是必須跟家長會談
: 因為要釐清就醫原因、治療目標，還要看小孩和家長的互動，這點很重要
: 事後我想了想，發現我沒糾正媽媽的一些想法
: 媽媽用無法勉強腿斷掉的人走路，來比喻要求老師不該勉強他的小孩控制衝動
: 她覺得那就是「生理上的不行」
: 但是她的比喻不對啊！
: 腿斷是「物理上的壞掉」，小孩的行為是「還沒訓練發展出來」，兩者差很多啊！
: 小孩很有潛力，很多東西訓練了就會，他現在沒辦法控制衝動，是因為妳不太要求他啊！
: 這就是「包容」跟「縱容」的差別
: 如果今天來的是一位自閉症小孩，他無法控制地東摸西看，我會很「包容」
: 但是來的是一位智力正常，很會看臉色，媽媽在時會更故意不聽指令的小孩，我就無法「
: 縱容」了
: 而且「縱容」很容易衍生「操縱」
: 小孩其實是會操縱大人的，也許他們不知道那叫操縱
: 但是透過各種配合或不配合的行為互動，就會產生操縱和被操縱的關係
: 小孩離開前對媽媽的撒嬌，強化了他和媽媽的關係
: 下次媽媽在場時，他可以更肆無忌憚地做自己想做的事
: 看起來他在安慰媽媽，但是他就是那個讓媽媽不開心的起源
: 這有點像家暴的循環，親密期的安慰會讓人忘記那個安慰你的人就是那個打你的人
: 講完了
: 最後我想問問板上科技業的各位
: 你們公司真的都是一堆不守規矩的人？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.14.4 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1774168271.A.202.html
※ 編輯: LongRanger (61.231.14.4 臺灣), 03/22/2026 16:35:02
→ bbman77: 小孩跟瘋子一樣還覺得讓他們開心就好…？
沒有小孩的,不會懂這個意思
※ 編輯: LongRanger (61.231.14.4 臺灣), 03/22/2026 19:41:00
推 greenbag: 推 超瘋......
→ greenbag: 我家兩隻也超瘋 讓家教很崩潰...
推 greenbag: 好了 剛剛家教辭職了 （嘆氣）
推 TripleC: 家長的陪伴是用再多錢也買不到的 而且 一輩子只有一次
推 heartlock: 家長花時間陪伴的確是關鍵，#1ds4DrSg (MenTalk)這一篇
→ heartlock: 的爸爸也是花很多時間交女友、騎自行車，不管他兒子，
→ heartlock: 等到兒子傷人吞藥才花很多倍的時間精力補救