[閒聊] 流言終結者：法師擊退距離與血量比率關係

[Litfal (Litfal)]

討論五法擊退時，有聽過這種流言：

『傷害愈高擊退愈遠』
『魔寵的總血量愈低擊退愈遠』

這次就來實驗看看是否真有其事。
不要以為我沒有五法隊就不能實驗！

控制變因
   同一隻王寵，這裡選用スノロール，擊退距離長容易觀測
   同一隻傭兵，這裡選用單段攻速普通的空驅，容易觀測又能排除小兵
   符文組不變，法師擊退符文選用29.53
   使用同一裝置，於模擬公會戰的第一隻進行測試

應變變因
   以魔寵血條左側像素X座標作為魔寵定位點
   擊退距離 = (擊退前位置 - 擊退後位置)

操作變因
   分為兩組實驗，操作變因各有不同。


實驗一：
    比較不同傷害的擊退距離是否相同。

操作變因：
    傷害量，以guts與魂層數控制。

組1：
    guts11、魂0、傷害6890
    祈禱30000%
    擊退距離：92像素
    http://i.imgur.com/ibGtsTK.png

組2：
    guts30、魂2、傷害20854
    祈禱30000%
    擊退距離：92像素
    http://i.imgur.com/4WGqoe9.png

實驗一結論：
    擊退距離傷害無關。


實驗二：
    比較不同魔寵血量是否會影響擊退距離。

操作變因：
    祈禱%數

組1：
    guts11、魂0、傷害6890
    祈禱30000%、起始血量26,680,398
    擊退距離：92像素
    http://i.imgur.com/ibGtsTK.png

組2：
    guts11、魂0、傷害6416
    祈禱0%、起始血量88639
    擊退距離：92像素
    http://i.imgur.com/MUapcx0.png

實驗二結論：
    擊退距離與魔寵血量無關。



總結：
  雖然實驗組數不足，但操作變因差距夠大，擊退距離卻沒有任何變動。
  幾乎可以證明擊退距離與攻擊力/魔寵血量並無關係。

相關測試影片：
  https://youtu.be/xgD8UTKRgdw
  https://youtu.be/ogXal_h4rC0
  https://youtu.be/9dzLB2os3sU


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※ 編輯: Litfal (220.135.179.10), 03/11/2016 11:58:34
推 withsirius: 推實測，真的滿常看到台版玩家在討論一些日版沒人提，
→ withsirius: 或者不知道從哪邊聽來的「口耳相傳」
※ 編輯: Litfal (220.135.179.10), 03/11/2016 12:15:40
推 alanhwung: 測驗推 可是要怎麼解釋隨暴走層數提高 越來越推不動的
→ alanhwung: 狀況
推 w538122: 血量變多 kb增加 越難推動不是正常的嗎？
推 featherM: 擊退符文到底是發動之後一定擊退
→ featherM: 還是降低王寵kb值/提高傭兵對王寵kb值計算比率?
推 alanhwung: 未知啊 所以才會眾說紛紜 擊退距離影響是日本討論出來
→ alanhwung: 的一個說法 並不是台版玩家社群討論的
→ alanhwung: 台版玩家哪有那麼認真會去做大規模的實驗計畫啦XD
推 alanhwung: w53版友 可是樓主這篇結論就說血量不影響耶... 如果能
→ alanhwung: 的話可能要同時截到下面的符文發動圖示 驗證是不是高
→ alanhwung: 血量會有符文發動但擊退沒發生的狀況(同時驗證f版友提
→ alanhwung: 出的的問題)
推 w538122: 不是 原po否定的是hp越低 擊退距離越遠
→ w538122: 我是指hp較低的 因為比較容易達到擊退kb 所以才會退
推 alanhwung: 你要不要梳理一下邏輯..開文的測試結論就是說傭兵傷害
→ alanhwung: 不影響 王寵血量也不影響
推 featherM: w53的比較難推動是指比較難發動擊退
→ featherM: 我有聽說過擊退符文其實是發動的時候 在進行擊退判定的
→ featherM: 時候會放大傭兵的傷害
→ withsirius: 血量與擊退距離無關，但影響KB擊退，祈禱0%、100%、
推 hankyan919: 數學版又要來了嗎
推 w538122: 不是 我指的是王寵血量低於一定程度的那個固定擊退啦QQ
→ featherM: 比如有隻王 kb 500 即單下打到500傷害可以擊退
→ featherM: 傭兵打50 擊退符文發動 計算的時候50*10=500 本來不能擊
→ featherM: 退就會可以擊退
→ featherM: 喔喔 我誤會了QQ
→ withsirius: 1000%、10000%的KB擊退會因難度提昇增加
→ featherM: 而kb是用耐性跟血量判定的 血量越高 kb就越高 所以越難
→ featherM: 擊退
→ featherM: 不過這樣多段反而會更難擊退就是了
→ withsirius: 我對KB擊退的認知應該沒有錯吧？
推 w538122: 比如王寵hp低於50%固定擊退 一萬hp當然比一百hp的要難擊
→ w538122: 退這樣的概念
推 featherM: 所以你們都是在說固定血量的擊退喔QQ
推 alanhwung: 以f版友的論述來說就可以推倒出傷害跟血量影響擊退的
→ alanhwung: 假設 但反映在符文發動面這樣嗎
推 featherM: 我不太確定你是什麼意思
→ alanhwung: 固定血量我覺得驗證效果不大 因為拿暴走來說150跟200 2
→ alanhwung: 00難退 可是兩者血量都蠻天文的
→ featherM: 我是單純在說擊退發動率就是了
→ featherM: 很久以前 官方有說段數不影響擊退率那個 有人知道是什麼
→ featherM: 意思嗎？
推 w538122: 官方有說過那種事情嗎？
推 featherM: 沒有喔？ 那可能是我誤會別人的話了......抱歉
推 alanhwung: 一人一信逼客服給資料啦wwww
→ hankyan919: 我麼記得好像也有類似的說法 有點忘了詳細全文是什麼
→ featherM: 如果是這樣的話 有沒有可能擊退符文發動是用總傷害去算
→ featherM: 但是每段判定一次?這樣同樣的攻擊力 多段擊退率就會高很
→ featherM: 多了
→ featherM: 我記不太清楚 可能是其中一個
→ featherM: 1 不會每段判斷一次 但是多段可能影響機率
→ featherM: 2 不會影響機率 但是每段都會判斷一次 總和機率自然就上
→ featherM: 升了
→ featherM: 我記得那時候是聽到不會多次判斷/不會影響機率其中一個
→ featherM: 但多段還是比單容易退
→ featherM: 所以有以上兩個想法
推 simakaze: 推這篇 之前我說傷害還不影響擊退距離還被人反駁…
推 pairsed: 推實驗
推 Vinir: 實驗推
推 kenqoo810330: 推
→ KMSNY: 距離跟血量無關 可是機率跟血量有關?
→ Litfal: 就算有關也不會是等比例，否則30000%怎麼擊退？
補充說明一下，擊退有兩種。
一種是到達固定HP%數時，就必定擊退。
這個%數僅與與魔寵種類有關。
我想有用非五法隊刷暴走的，都會注意到。
尤其需要拉空氣盾的，到固定血量就要注意，避免被反擊打死。

另外一種是法師擊退符文帶來的機率擊退。
(以距離來說，兩種看起來是一樣的)

順便一提，若觸發擊退的傭兵裝著擊退符文，
以上兩者都會顯示發動特效圖示。
※ 編輯: Litfal (220.135.179.10), 03/11/2016 17:39:11
推 alanhwung:  http://i.imgur.com/GvJ1JyC.jpg 雖然不意外不過還是
→ alanhwung: 貼一下
推 radishare: 太好了終於有人忍不住下去實測
推 ghrpjjh6es: 有沒有興趣在暴走時測定魂、破、地圖破、時間蛙組合搭
→ ghrpjjh6es: 配實驗呢？
推 Vinir: 樓上之前有討論過 #1MetOJ3v
推 ghrpjjh6es: 我是指更精確的實驗，包含30/60/100BP各種比較
→ guesd: 沒辦法算 因為實際數字非常吃寵的數據(%數和CD)及中衛加成
推 ghrpjjh6es: 如果是同樣時間以某一個配寵為基準算百分比的，這樣就
→ ghrpjjh6es: 可以了吧
推 Vinir: 如果只要同一隊伍不同配寵下的輸出差 暴走期間應該很好問到
→ guesd: 配寵固定直接算就好啦…不含點GUTS壓血的操作只算疊寵的話
推 ghrpjjh6es: 你還要考慮魂破沒有疊滿的傷害
→ guesd: 那都可以算啊…除非操作手滑 不然按區間加起來就是了
→ guesd: https://goo.gl/hTFAut 來，試算表
推 gold97972000: 話說 我上禮拜才知道 原來法師擊退符石
→ gold97972000: 要前面沒坦才有機率發動
→ Litfal: 沒錯...這也會增加測試的難度