Re: [閒聊] 熱火甲級球隊

[ssfcloud (2優質寫手12有志難伸0)]

所以我說看不懂萊里

開頭先幫自己多講一點，騎士賣歐文的事件為例
雖然還沒拿到什麼獎項，但時至今日應該不會有人還在懷疑歐文的能力了吧，沒了星海哥
和姆斯他也一樣殺手，所以我說拆了整隊有機會換肯定要換歐文，現在的熱火沒有任何的
超級球星，這是硬傷

NBA就是秀場，不只說明籃球是少數人打的運動
現在生態更是從LCD開始，你只要有一個王牌，就能找到第二個和第三個王牌，找不到沒
關係，球員自己會找，這兄弟籃球算是我火開創的

說回現況
熱火現在不上不下是最慘的，這個觀念我十年前在板上也這樣說，現在也是這樣說。

接著我說：抓雞白邊不夠成為奪冠組合
怎麼辦？去年下半季拉了一波連勝，在我看只是覺得可惜，一來給了萊里和Spo一種這樣
打好像不錯的錯覺，連帶今年賽季前簽的一堆亂七八糟的合約，除了壓榨偉德和哈隊長了
那麼多年，我越來越看不懂萊里這幾年到底在操作什麼鬼，談不出交易就算了，薪資合同
還簽的亂七八糟，長的長，毒的毒，爛的爛，廢的廢

贏慢基本已經廢八成，我覺得了不起就是個8分5板沒三分的體能型，如果三年內他練不出
三分能力大概直接消失Nba，不會是熱火解答，去年本來有機會坦一波選秀大年找個好基
石，結果莫名其妙打到季後賽邊緣這種最慘成績

現有薪資內容既高且毒的狀況，交易大概很難了
這幾年選秀也沒有選好其實或者說根本也沒得選

我看衰熱火在選到偉德第二代以前很難再有出頭機會了，年年陪打，陪公子打球，過去大
歐和姆斯帶來那兩段美好時光看來不可能再來了

我哀傷～我呵呵～

萊里你怎麼了～～？

現況來說我火就跟活塞差不多廢，活塞從五虎沒留跑去花兩三千萬簽什麼比克大魔王（不
知道還有多少人記得沒毛的比克，他那時候年薪我記得好像1200萬左右）和一堆什麼辣雞
球員後就一蹶不振，就跟熱火現在一樣

我看好籃網他們有掌握機會去試，至少不是一灘死水就放到他活起來再弄

雖然喜歡七六人和湖人現在陣容，但是這樣太誇張的坦，有點難以接受，不過也比現在的
熱火操盤來得好

我覺得除了冠軍其他都是沒有人會記憶的，我支持熱火無條件坦四年！





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.102.216
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MiamiHeat/M.1512755891.A.A24.html
推 ZaneTrout: 乾！有點認同耶
→ ZaneTrout: 有時候真的想說可不可以把白邊抓雞全部賣了
→ ZaneTrout: 留著其他毒約消化掉順便坦
→ ZaneTrout: 毒約清掉要貼籤，但籤是重建籌碼，所以只好忍痛吞毒
推 YummyWinslow: 我會長成可愛的，別小看我
如果打2k我覺得可以

推 wade4ever: 問題是球員不想坦 高層也不想坦 一心想進季後賽 這怎搞
→ wade4ever: ?
推 try107799: 那就只能持續不上不下季後賽邊緣，老實說把抓雞白邊貼
推 try107799: 其他溢價合約重建絕對是解答，但制服組壓根不想迎接暗
推 try107799: 黑過渡期吧，所以現在真的尷尬...
推 ignativs: 同意 重點要坦不坦 要戰績沒戰績
→ ignativs: 要搶大咖沒吸引力
→ ignativs: Riley是不是要挽回名聲 而不敢做任何交易
→ ignativs: 如果高層腦袋再不變 換人可能比較快了
推 l5i9hbba: 你現在4看不起活塞？ 活塞屌虐我們
屌虐我火這爛咖有啥用，能比雙士火箭嗎？
未來性能比76和湖湖嗎？

推 oeibei: 反正時間不能重來 只能往未來看 服務生的約不大還好處理
→ oeibei: 迎接黑暗期ok啦
推 oeibei: 這季沒坦 2019~24只有21籤在太陽,有5年首輪自用 XD
我是說過去幾年
推 dwyanes: 就除非Riley下台阿 LBJ走後就一連串錯誤決擇
我覺得給這一群綠葉還不如給偉德養老約
當初不給偉德養老約我是贊同，但是省下來的錢不是這樣花的，服務生加歐里尼克加TJ換
現在的韋德你願不願意？
推 joey1149: 問題是接下來好幾年都沒二輪 坦下去沒二輪其實很傷
推 ignativs: 沒辦法一連串錯誤決策 賠了未來也沒現在
二輪沒用，熱火除了前五的簽有一點機會看對人，基本後段簽還不如賣了換現金
推 joey1149: 從現實面來說 KI來有服務生的隊會更烏煙瘴氣
→ joey1149: 目前至少團隊氣氛是好的 但是也需要拆一下給警惕了
有KI還要服務生做啥，買斷我都願意
推 blur13: 你要看C's跟熱火的陣容阿 C's原本就比較適合KI這類的
推 blur13: C's還要感謝籃網前任總管吧 才能回復的這麼快
推 blur13: 活塞今年莊猛打起來了 拿到了AB  RJ也好像回春 不過他們也
→ blur13: 面臨到這季後要不要頂薪留AB
塞爾提克得益於教練太猛，戰術素養和人和我覺得都屌打溼婆，連顏值都屌打
活塞裝萌一直都很強，動不動2020，可是那又如何呢？裝萌需要配一個AI3就會成強隊
那就是骯扣朱～
※ 編輯: ssfcloud (42.76.102.216), 12/09/2017 14:04:17
→ blur13: 熱火也不是沒坦過 不過結果大家都知道了 聯盟那麼多坦隊
推 blur13: 有的到現在還是沒起色阿  熱火好像差不多十年前坦過
當初選了beasy所以我說熱火第二個硬傷，連彈出好簽也不會用
※ 編輯: ssfcloud (42.76.102.216), 12/09/2017 14:06:48
推 blur13: 很多東西一環扣著一環 組LCD也不是沒有代價的 至少丟4首輪
組LCD的代價不是花錢簽賣蘿蔔簽TJ簽綠茶嬸
（服務生的約我勉強接受）
更不是等贏慢
那都跟LCD沒關係
※ 編輯: ssfcloud (42.76.102.216), 12/09/2017 14:09:16
→ blur13: 有些LBJ粉會怪KI太慢決定害他們拿不到更好的 LBJ那年何嘗
→ blur13: 不是呢 不過他跳出成為FA這就是需要承擔的風險  接著Bosh
我太久沒發文，看熱火這幾年操作實在看到肚爛了QQ
※ 編輯: ssfcloud (42.76.102.216), 12/09/2017 14:10:43
推 blur13: 傷病 聯盟薪資上限大幅提昇 白邊頂薪暴漲 等等
→ blur13: 你要看當時情況 賣蘿蔔簽下後就沒一年健康了 這沒人能知道

整篇罵也沒說想法好像不太好
我的意思只是想表達如果簽不到超級巨星，那就等，不能為了花錢而花錢，我寧願熱火什
麼都沒有，只有白邊抓雞配上13個都不超過800萬年薪且都低於2年約的，也比現在簽一堆
好像比綠葉好卻只是個綠葉的球員好

聯盟生態：綠葉的薪資除了老將約都是溢價

※ 編輯: ssfcloud (42.76.102.216), 12/09/2017 14:20:21
→ blur13: 很多都可以看當時的大家的討論 除了跟了TJ那張比較多人有
→ blur13: 疑問外 其他都算合理
→ blur13: TJ那個好像是因為可以不用佔到薪資空間 又預期上限會繼續
→ blur13: 上調哪知道飆漲兩年後就和緩了XD
→ blur13: LBJ當時是說要補強才肯留吧？ 你要留LCD那年上限還沒調
→ blur13: 剩下的錢能補的對象也有限
推 blur13: 當年在LBJ決定前 簽了妙麗 賣蘿蔔 還不是不少人覺得不錯
→ blur13: 不超過800萬年薪且都低於2年約  這你要看去年暑假的討論了
推 blur13: 你那樣的合約 8M還只兩年  不就去年的服務生跟JJ嗎XD
→ blur13: 一打出來 現在的合約還比最初有人預估的少了
→ blur13: LCD那幾年繳豪華稅 也影響後續的操作 因為聯盟的反制
→ blur13: 連續豪華稅懲罰的出現 前幾年熱火還在閃這個(即便是LBJ離
→ blur13: 隊後)
推 blur13: 超級巨星一個不夠不會找兩個三個嗎 遠望雷霆
推 blur13: 看置底薪資 今年TJ還是領500阿XD J-rich也還是新人約
→ blur13: 只有JJ快1400 服務生 KO都1000多而已
→ blur13: TJ明後年2000萬 薪資上限趨緩 影響比較大 這批暑假簽的
→ blur13: 月中才能動 看看到時會不會有調整吧
推 oeibei: 上季的情況前面狂輸時box都沒什麼人,後半連勝時很熱鬧
→ oeibei: 這邊和虎撲都是,虎撲還一堆有偉爸爸就不用富兒子的文
→ oeibei: 相對多數球迷坦一季都受不了,要步入黑暗期需要勇氣吧
→ oeibei: 不過最近兩個好例子,重建的青賽和溜馬還沒黑暗就見光明!
推 l5i9hbba: 小B那沒辦法 你要是當時選別人才會被噴吧
→ l5i9hbba: 我覺得以我們的樂透位選的人問題都不大
→ l5i9hbba: 只是我們養的方式實在很差
推 l5i9hbba: Wade離開去年硬推winslow主打 沒練到幾場就受傷
→ l5i9hbba: 今年打到現在我也認了他差不多就這樣了 即使他才21歲
→ l5i9hbba: 目前來看教練組實在沒辦法給他什麼好方法
→ l5i9hbba: 看他還有沒有機會去找人學吧
推 l5i9hbba: 天眼開選Booker 覺得能讓他有球權打出來嗎
推 l5i9hbba: Bosh傷後我們就沒一個正統的4號位過 老是往上提一個打
推 blur13: http://heathoops.com/draft-picks/future-picks/ 未來籤
噓 sengoddard: 這是一個眼中只有冠軍和選秀的邏輯
→ blur13: 很多籤都拿去省錢節稅了 後面真正有交易的就抓雞那兩首輪
→ blur13: 每個人看球的點不同阿 他也只是分享他的想法而已
→ blur13: Bosh在熱火打5號還比較多 XD 真的可惜那年跟暴龍戰到搶七
推 l5i9hbba: 明星賽前沒回到前8的話 應該就會交易了
→ l5i9hbba: 沒辦法 他那時候我們沒5號QQ 有白邊後 又搭不太起來
推 pi020412: 老包那個傷太傷了 其他除了TJ的約感覺都還好
推 ignativs: 不知道油頭和魔術感情如何 把魯蛋交易過來
推 ignativs: 順便吃下Randle這樣SF PF都有了 當然這不是2K 幻想一下
推 BlueSatan: 推這篇
→ BlueSatan: 我看法跟dwyanes看法一樣,Riley不退居幕後熱火重建無望
→ BlueSatan: 不是因為讓Wade離開讓我賭爛他,而是從LBJ走後他老番顛
→ BlueSatan: 什麻叫錯老番顛?就是固執己見不肯面對現實承認失敗錯誤
→ BlueSatan: Riley把錯都怪在LBJ離開,連帶跟LBJ感情好的Wade也被牽
→ BlueSatan: 所以最後會用那樣子糟糕的方式對待熱火隊史最重要球員
→ BlueSatan: 我一點都不意外,不是Riley沒有能力沒有眼光
→ BlueSatan: 而是Riley拒絕接受失敗,老是想無痛翻盤,這才是問題!!
→ BlueSatan: LBJ離隊後熱火整隊幾乎都是缺乏天賦的球隊,除了坦沒招
→ BlueSatan: 你不可能靠交易騙到巨星加盟,也不可能靠FA簽到巨星
→ BlueSatan: 這是個兄弟籃球冠軍為上的年代,湖人都招募不到巨星了
→ BlueSatan: 熱火憑什麻認為他可以在自由市場上有所斬獲??
→ BlueSatan: 天賦不足下唯一能做的就是坦到底坦個幾年多累積天分
→ BlueSatan: 偏偏Riley老了沒耐心了不想玩the process遊戲
→ BlueSatan: 還自己為自己還是NBA教父等級可以呼風喚雨騙到球星加盟
→ BlueSatan: 這樣不肯面對現實認真規劃球隊的未來,就導致今天的苦果
→ BlueSatan: 坦白說這裡還是有一群死忠Riley火迷跟Riley想法一樣
→ BlueSatan: 我只能說食古不化,時代改變了風格也改變了堅持變成固執
→ BlueSatan: 當初最好的做法就是留Wade給大約然後放棄Bosh開始坦
→ BlueSatan: 然後盡量拿球員去換首輪,幾年下來起碼有一兩次樂透機會
→ BlueSatan: 運氣好選到Wade二代熱火就可以開始翻轉...
→ BlueSatan: 不要把每支球隊GM都當笨蛋,像馬刺這種長青樹在NBA超少!
→ BlueSatan: 而Riley最蠢的決定就是Wade離開後還想衝季後賽
→ BlueSatan: 然後去年差一點衝到就更自以為是亂簽約...
→ BlueSatan: 想想看TJ的合約,熱火為何要跟?
→ BlueSatan: 還不就是Wade走了想證明沒有Wade熱火不會變差所以簽TJ
→ BlueSatan: 但這些球員說真的就只是不重要的綠葉(可能連綠葉都不算
→ BlueSatan: 熱火需要的是天賦是基石,搞一堆綠葉也不會變成紅花!!
→ BlueSatan: 熱火球團該是時候讓Riley走入歷史當精神領袖就好了...
→ BlueSatan: 再讓老先生這樣固執己見的操盤下去,要翻身還要超級久!
→ BlueSatan: 現在對熱火最好的路就是開始坦,等明年可以交易今年簽的
→ BlueSatan: 就整隊拆了拿去換首輪吧,留抓雞跟白邊就夠了...
→ BlueSatan: 能換幾個首輪簽是幾個,反正剩下來等級的球員熱火去NBDL
→ BlueSatan: 抓上來打也是差不多的~~
→ BlueSatan: 話說坦也不一定要坦到前五名才算坦,累積樂透簽就對了
→ BlueSatan: 反正不管有沒有Wade或球隊戰績怎樣票都還是賣得很好
→ BlueSatan: 那為何不選擇一路坦到底呢??
推 b9112320: 從一開始選贏慢就是個錯誤
推 blur13: 要注意Bosh的薪資是今年暑假才解放的
→ blur13: TJ當時還領底薪 他也是用Qo續的 所以佔的薪資空間不多
推 blur13: 如沒記錯是佔1~200吧 那時應該就不打算繳稅 也不肯認賠賣
→ blur13: 蘿蔔
推 blur13: 那年薪資上限開始上漲 白邊的頂薪也爆增與前一年討論的差
→ blur13: 很多 白邊頂薪加Bosh抓雞的薪資 剩下也沒多少了
→ blur13: 原本要給Wade的是變成 Ellington JJ D-will 服務生 那些
推 blur13: http://heathoops.com/team-salary/team-salary-2014-15/
推 ZaneTrout: 我覺得連白邊抓雞都可以拿去換
→ blur13: LBJ離隊那年 熱火幾乎都沒約了 好像只剩cole
→ ZaneTrout: 我們其他球員要換到首輪有點太拼
→ ZaneTrout: LBJ離隊那年約幾乎都走完啊！就是這樣才會亂灑錢
推 blur13: 妙麗跟賣蘿蔔 LBJ還在考慮時就簽了 然後就是Bosh頂薪
推 ZaneTrout: 說真的我寧可看到開坦一直輸球也不要像現在這樣
→ blur13: 那年就鳥人類似補償的合約吧 也沒那麼多錢亂花
→ ZaneTrout: 機會若有似無的很煩
推 blur13: 馬刺也是靠坦一年拿到TD 才有那麼久的好時光 還有他們很早
→ blur13: 就放眼海外球員
→ blur13: 白邊原來也是底薪簽來試 沒想到打出來了又遇上大頂薪時代
→ blur13: 沒有完整鳥權只能用薪資空間直接吃
推 l5i9hbba: 那年不選贏慢 選Booker你覺得會長成現在？
推 ignativs: 那年不選贏慢會被噓到爆 除非我們像青賽
→ ignativs: 那樣有眼光 不顧外界的標準選
→ ignativs: 而且那時還有球隊 還交易想得到他
推 oeibei: 上季坦一年有機會像馬刺拿TD阿QQ(球隊傷病多戰績爛順勢坦)
→ oeibei: 換首輪我覺得JJ和TJ賣不掉,其他能換就換 順便重整攻防策略
推 oeibei: 萊里想和現在球風走相反,問題禁區規則就卡在那
推 ZaneTrout: 那年主要沒試訓到淫慢
→ ZaneTrout: 他掉下來就選了
推 BlueSatan: 其實我覺得樂透選誰都是賭,選慢贏就只是賭錯了
→ BlueSatan: 但早點承認錯誤還可以拿去換首輪簽繼續賭
→ BlueSatan: 熱火只能學Boston那種建對方式,囤積大量首輪選秀
→ BlueSatan: 選進來一兩年苗頭不對趕快換,多抽幾次總會抽到好卡~~
→ BlueSatan: 我從來不怪Riley選慢贏沒賭對,而是怪他的重建策略~~
→ BlueSatan: 或是講更白,他現在根本不肯承認錯誤,也完全不肯重建~~
→ BlueSatan: 重建第一步就是把球員拿去換選秀然後開坦,活化資產
→ BlueSatan: 有的版友也誤會我說續簽的問題還有怪TJ的合約..
→ BlueSatan: 我怪的是早在LBJ離隊,熱火就要開始重建才對...越拖越慘
→ BlueSatan: 就算Bosh沒傷,當初也不該續約而是盡量S&T拿去換籤
→ BlueSatan: 熱火全隊只要留老哈跟Wade慢慢坦慢慢重建..
→ BlueSatan: 一直坦到找到下一個Wade(紅花)為止...
→ BlueSatan: 其實當年有機會選到Wade不也是因為大師兄跟BG一堆傷病
→ BlueSatan: 所以才坦到前五簽運氣好抽中Wade,跟馬刺選到TD類似呀!
推 blur13: 你當時最初也是希望Bosh能降點留隊阿 LBJ決定已經是7/12
→ blur13: FA市場已近尾聲 熱火空間很大 沒留Bosh 可能下限還填不滿
→ blur13: 主要就是一口氣吧 要證明LBJ離隊 熱火不會倒下
推 blur13: 不選擇直接完全放推Tank Beasy那次也有影響吧
推 blur13: 所以選擇重整不選擇重建 那年放坦 首輪籤也是別人的
推 blur13: 結果Bosh明星賽後病發 幸好熱火有設前十保護 剛好抽到#10
推 blur13: 更正若那年放坦 應該籤會在熱火手中  隔年才要給出去
推 blur13: 14年為了簽Napier 向上交易還貼兩個2輪
推 blur13: 熱火票價採浮動的 很多場次都很便宜 看轉播就可以發現一直
→ blur13: 再推套票XD 籃球在佛州也只能排第三位吧 NFL MLB
→ blur13: 我有個ABC朋友住佛州 即便是當初LCD 他也是幾乎不關心XD
→ blur13: 只關心他的馬大魚
推 l5i9hbba: 馬大魚別說啦 現在媒體要開始攻擊陳了XD
推 ignativs: 很感謝馬林魚 送給我基Giancarlo Stanton
推 blur13: 我另外認識一個住灣區的台灣人 他以前是死忠勇士球迷
→ blur13: 亞特蘭大勇士  不過現在就比較熱衷金州勇士了 FB上都是
→ blur13: 現在好像比較少談MLB了 //邁阿密簡樸隊 XD
推 BlueSatan: blur,就像你所說的LBJ走後Riley就是賭一口氣...
→ BlueSatan: 然後開始一連串決策錯誤,Wade走簽TJ毒藥合約也是如此..
→ BlueSatan: 結果最後熱火有爭到那口氣嗎?!
→ l5i9hbba: 沒 所以你沒看到他今年不講話了嗎XD 可能是也不到時候
→ l5i9hbba: 啦
推 Whiteside: 今年某些Riley迷也閉嘴了
推 blur13: 油頭那時算盤應該是三連霸順勢退休 沒想到後來輸那麼慘
→ blur13: LBJ也走了
→ blur13: 不然看那時之前傳好像要退了 可能給胖子接？
推 ignativs: 我覺得一個人在上位太久 對那個體系不見的是好事
→ ignativs: 不管那個人多成功 油頭的風光偉業 也不需要證明什麼
→ ignativs: 上台是機會 下台靠智慧 現在他重要的反而是如何漂亮退休
→ ignativs: 兩年前是個很好的機會 把Wade留住 球隊開始重建
→ ignativs: Riley在順勢下台 培養下個接班人 會是個很好的結局
推 l5i9hbba: 他那時候還想賭一口氣啊
推 racksold: 不過話說回來，spo到底會不會養新秀啊 感覺不是很會養
→ racksold: 的說
推 joey1149: Mario, Cole, TJ, JRich 目前想到幾個算養出來的
推 joey1149: 至於當年第一SF的贏慢 我是覺得跟隔壁棚的RHJ交叉了QQ
推 l5i9hbba: 當年第一也不是他吧 SJ 黑松都在他前面啊
→ l5i9hbba: 而且SJ今年打得比贏慢還差 黑松就不說了 壞光
→ l5i9hbba: 至於RHJ今年真的練出來蠻猛的 可以去問一下怎麼教的嗎
推 joey1149: Mock當年是排他SF第一
推 dwyanes: 贏慢真的養壞了 他優缺點很明顯 缺點卻都沒明顯的進步
推 blur13: winslow今年算第二季吧 RHJ 虎撲有人比較 上場時間有差
推 blur13: winslow試訓後才掉下來  當初評估投射能力就是隱憂
推 blur13: 76人最近連敗也掉下來了 東區現在大概就前三比較固定
→ blur13: 大概就 老鷹公牛明顯坦隊外  排名變動很快的
推 joey1149: RHJ的比賽我看了幾場 籃下finish能力,罰球,投籃手感都
→ joey1149: 比現在的Winslow好 給贏慢相同上場時間不一定有類似成績
推 ignativs: 當年樂透SF都打不好 反而後面順位的打起來
推 oeibei: RHJ投籃大修阿 也花了整整兩年
推 l5i9hbba: 來看看明天winslow的三分吧 雖然酸他賽到 但投籃是有好
→ l5i9hbba: 一點的
→ FBMaster: 我認為就算沒有 Irving，BS 帶的波士頓不可能差
→ FBMaster: 根本就是教練的功勞為主
推 blur13: 如果有在跟Ira Q&A的 應該會覺得很妙