Re: [討論] 台灣要怎麼解決中共彈道飛彈的威脅

[reinherd (浣熊提督萊茵哈特)]

※ 引述《joey1149 (Joey)》之銘言：
: 如題  中共解放軍目前有1600多顆短程彈道飛彈
: 瞄準台灣各種重要軍事設施
: 而台灣目前最有效面對這些威脅的方法就是愛國者飛彈(PAC-3)
: http://blog.udn.com/YST2000/80055
: 但是我看了這篇部落格裡面提到
: PAC-3系統必須採取Ripple-firing 的方式攔截
: 也就是每4顆防空飛彈可以成功攔截1個地對地飛彈
: 愛國者飛彈一顆要價340萬美金  中共東風系列一顆不到50萬美金
: 換算下來台灣必須花 24倍 的成本才能攔截到一顆中共解放軍的對地飛彈
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reinherd版本答案:沒有辦法

因為如你所說,中共有超過1600顆SRBM
並且這還沒算上已經實用化的長風系列路基巡弋飛彈
以及空射型C601/3系列巡弋飛彈
外加可能已經部屬成軍的WS-3長程多管火箭(射程300KM)
所以基本上阿共的地對地飛彈火力是防不勝防的
只是問題在於, 地對地飛彈火箭有這麼大的問題嗎?

實際上我認為沒有那麼大的問題,飛彈火箭的殺傷力就是上面裝的彈頭
一顆飛彈的彈頭大不了1000磅炸彈巴
請問一架J-10戰鬥機能帶幾發1000磅炸彈? 好歹至少5發以上巴
所以我認為真正對國軍真正造成最大的空中打擊壓力的肯定還是定翼飛機
例如Q-5/J-10/J-11/SU-30MKK/JH-7這一類能夠盤旋於台灣上空丟炸彈的才是真的大問題
阿共的飛彈只是第一波開路用的
第一波大量的飛彈火箭用來癱瘓國軍的重要固定目標
例如指揮中心,通訊中心,油庫彈庫,雷達站,衛星接收站
讓國軍的指揮耳目一團亂

中共的飛彈第二要務就是癱瘓空軍基地,讓戰鬥機無法起飛,
這樣就沒有國軍戰鬥機能攔截中共的戰轟機
這樣中共的戰轟機只要能排除國軍的防空飛彈基地
就能如入無人之境的自由炸射國軍各種目標

所以看下來你就會發現,阿共的飛彈火箭不是重點,
重點是那些能夠持續轟炸的飛機
所以一層一層的討論解決之道,

最下層的應對方式就是
一是改良現有的防空飛彈系統, 讓國軍就算沒有戰鬥機也能夠防禦阿共的戰轟機
二是改善國軍的基層防空疏散能力,
就像是當年南斯拉夫和北越,空軍和防空系統被美軍壓著打
但是因為基層的防空疏散隱蔽掩蔽能力太強,美
強如美國空軍也無法全面摧毀南軍或北越軍的地面武力

中層的應對方式是加強機場和戰鬥機的生存性
機場維修廠棚和後勤設施都地下化山洞化
這樣阿共的飛彈火箭都無法摧毀機場的機庫, 廠棚,後勤補給
並且加強跑道維修的能力以及戰鬥機短場起降的能力
這樣中共的飛彈火箭也無法有效率地摧毀國軍空軍的起落量

最高層的應對的強化國軍重要設施的抗炸能力
包含被動和主動的抗炸
被動抗炸包含重要指管通設施和雷達站盡可能地下化洞窟化
主動包含大量引進反彈道飛彈系統來保護重要設施
不求全部攔截,但是要減少落在這些重要設施頭上的飛彈火箭
另外主動還包含反制打擊的能力
我們也能夠用地對地飛彈攻擊反制中共的指管通設施 飛彈陣地 戰轟機機場
讓中共也很難持續的對我方重要目標進行空襲

總之,反制中共飛彈火箭,不是數學上的多少枚飛彈攔截多少枚飛彈


: P.S: 另外阿聯那篇也提到美國賣 第四代最強戰機F-15 給阿聯對抗伊朗
: 可是面對比伊朗強不知道幾倍的解放軍
: 美國連 F-16第四代最強的F-16 Viper 都沒給台灣(連F-16C/D都難)
: 讓台灣繼續用F-16 Block20真的OK嗎?
: (這架應該是中華民國空軍王牌了嗎)

美國肯給國軍SABR雷達
讓國軍戰鬥機有和美國同步換裝最新型的戰鬥機射控系統
這樣國軍的F-16已經比什麼F-16C/D Block52的空戰還要強了
我認為不要太執著於F-15比F-16強或是F-16C/D比A/B強
我認為這都是迷思

我認為現代空戰重點是飛機的射控雷達指管通和空對空飛彈
不是單純飛機機型
我舉例子阿,日本空自的F-15J
絕大多數未經型態二改良,只能打麻雀飛彈半主動空對空飛彈
你認為國軍現役的F-16用AIM-120去和F-15J(麻雀飛彈)單挑
你認為F-15J"第四代最強戰機"會贏嗎?

我認為國軍應該把$$花在指管通和飛彈系統上面
或是放在基地設施的抗炸上面
而不是買新飛機
除非是能夠和阿共J-20/J-31對抗的第五代戰機

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夫英雄者
        胸懷大志
                腹有良策

                             有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志

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※ 編輯: reinherd (118.165.193.179), 01/19/2015 20:45:52
推 ChoshuArmy  : 推
推 daieiso     : 推，任何飛彈導彈不裝核彈頭都是渣而已！
推 Hartmann    : 推
推 t72312      : 我們的F-16空戰能力是不會輸C/D型的
推 t72312      : sabr雷達 不是sybr
→ ishiwara    : sybr不是螢光染劑嗎XD
推 Tamiya      : sabertooth
推 Su22        : 推,不過便宜的戰轟機也值得投資吧       (開AB逃走)
這年頭哪來的便宜戰轟機阿
F-16CD Block52新機價一億美金起跳
並且還很有可能開戰後因為機場跑道被拆所以飛不起來

推 idunhav1    : 亞古獸雷達xD
→ kuma660224  : Q5應該沒了。就算有也不會上，應該講轟六
推 idunhav1    : 話說BF4怎麼會找Q5來串場 時代也太…
推 lwjan       : 推
中共很喜歡強五阿
其實強五還不差,算是不錯且可靠的密接支援飛機
並且中共喜歡用強五丟無導引集束火箭這種密接打擊模式

基本上雖然中共長期來看陸軍的CAS會慢慢讓Z10來執行,
但是Z10能有多少架飛到台灣上空支援陸軍都是問題
所以我猜強五短期之內還是阿共陸軍最可靠的CAS
※ 編輯: reinherd (118.165.193.179), 01/20/2015 00:01:03
推 T50         : 我覺得應該要把太武山山洞改建飛彈井來個第一波反擊
→ a5mg4n      : 彈道飛彈的話 裝個上噸的彈頭很常見
→ kuma660224  : 短程彈道飛彈只有幾百公斤彈頭。
→ kuma660224  : 通常射程萬里的洲際彈道飛彈才有1噸以上。
→ kuma660224  : 算來最可靠且低成本火力還是B2丟鐵殼彈
→ kuma660224  : 四架次最多800顆GPS彈，1-5米准度。
我認為最重要的不是買戰鬥機或是戰轟機
而是引進更多更好的防空飛彈和火炮系統
例如天弓三取代鷹式飛彈,
並且大量採購天劍二防空飛彈取代機場防空用的麻雀飛彈
以及大量買陸基方陣快砲系統用來保護重要指揮通訊設施/雷達站
外加夠多的快乾水泥搶修包
只要中共的飛彈火箭無法有效癱瘓國軍指管通設施和機場跑道
或是不管國軍的機場跑道被怎麼摧毀 共軍還是沒法有效的中和國軍防空網
那麼對岸有部屬多少飛彈火箭也都沒有用
※ 編輯: reinherd (118.161.31.21), 01/20/2015 10:02:01
推 diechan     : 推一個,而且是國軍現在正在做的
→ Bcl2        : 雖然彈道飛彈不見得能取得關鍵的殺傷效果 但要知道
→ Bcl2        : 人家是可以把它當155榴 一波幾百幾千不用錢地狂丟
→ Bcl2        : 單顆打不準 老子就用數量彌補 用面殺傷的戰術來打
你說的沒錯
我們最該怕的就是阿共用WS-3這種長程多管火箭的戰略轟擊戰術
但是目前有幾個問題
1.WS-3到底有沒有成軍部署 數量多少
2.WS-3的造價多少 和東風系列飛彈相較之下可能經濟到能夠大量使用嗎?
3.WS-3的命中率多少, 可否有效壓制機場/雷達站等目標

所以另外一種做法就是加大台灣及時戰場資訊掌握能力
搭配陸攻彈道/巡弋飛彈, 來摧毀反制中共的地對地飛彈火箭發射裝置
推 T50         : 戰備搶修不是採航母模式用強化玻璃纖維板嗎
→ kuma660224  : 若無老美GPS准度，數量要萬為單位才像樣
※ 編輯: reinherd (114.45.200.201), 01/20/2015 21:54:31
推 ianlin45    : 建一台超級航母，不就炸不到了？
→ ianlin45    : 沒事就在東部外海開來開去，多靈活啊
→ huckerbying : 超級航母....確定是中共炸掉的嘛？
→ kuma660224  : 只有美帝老大有資格搞超級航母
推 st9150214   : 班長表示:臺灣往三峽大壩打就好了！
→ st9150214   : 少說也死十倍以上臺灣人口,經濟倒退二十年！
→ kuma660224  : 別把那當真。
→ saram       : 中共也打台灣核電廠,到時候政府忙著撤退民眾.
→ saram       : 還打三峽?
推 yumarshao   : 推
→ sneak: sybr不是螢光染劑嗎 https://noxiv.com