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作者justice79 (indyfan)
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標題Re: [提問] 霹靂小組拿的這把槍是？
時間Sun Jan 25 20:42:43 2015
: → huckerbying : 而且真要換槍的話，比起換HK416，換T91的可能性還比 : → huckerbying : 較大 : 這是一定的吧，國造的一定會優先使用啊 呃…因為國造槍械鋼材跟品質問題，警方常在競標階段就敬謝不敏 警方除了以前硬吃的65K2外，其他都用舶來品 : 推 defenser : HK416很貴，便宜一點的M4大概只要HK416的一半價格 : 那我們不能仿造一下嗎？ 仿？可以，不怕被告的話。土耳其還做出成品，高調在CNN現寶 https://www.youtube.com/watch?v=TNXpdhJXuv8
然而終究是山寨被取消，現在改用MKEK MPT : → huckerbying : 仿造的話....其實HK416是用G36的AR-18系槍機吧，這 活塞復進系統跟槍機是不一樣的東西 : → huckerbying : 部分T65也是使用類AR-18的設計，所以也沒有仿造的必 : → huckerbying : 要，因為我們早就在用類似的東西了 : 原來如此啊～3 : → zaku7777 : 65,91,HK416都是走短行程活塞 : → zaku7777 : 65其實是引領潮流之先... 這要怎麼說呢～只能說歪打正著 話說大概是民85年我在受預官訓，沒事翻到當時軍眷刊物《吾愛吾家》 裡頭有聯勤退下來的榮民老伯伯投書，回憶當年研發65式過程 65式原本是仿AR-15預定型號，那時AR-18跟AR-15進行測試 雖然AR-18表現較佳，但為與美軍裝備接軌、AR-15幾乎定案 結果上級知道美軍M-16越戰檢討報告後，要求修改就是後來量產的65式 （其實就是把試作的64式量產） 當時個人自恃甚高，想說家裡有軍事雜誌，退伍後也買了《國造槍械列傳》 這老人家的投書內容關注度也沒多高吧........... 等到近年在編寫維基，才後悔沒把這本保留下來當可靠來源orz 話說回來本來直接硬吃短行程活塞復進是外行作法 槍械講究槍機、復進系統作用力一直線，如此槍機凸耳受力不會不均 但65式作用力不一致的作法，產生向上分力，不只槍口較易上揚 長期對槍機凸耳也會有影響，所以除國軍外，國外沒槍械大廠這樣搞的 誰知冷戰結束，槍械汰換沒有急迫性 HK416算是在下一代新槍誕生前，增加AR系可靠性改良方案 前面提到的65式問題在H&K M4階段一樣也碰到，並有改進方法 http://homepage3.nifty.com/gun45/m4ka-bin.htm 不過量產後就沒聽到有關這方面的消息了 反正德意志技術力一等一，靠鋼材硬吃下去也沒問題w 另外，配備握把亦可解決槍口較易上揚問題 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1422189771.A.F33.html
推 defenser : HK416的主要問題反而是前端過重，影響整槍重心平衡 01/25 20:52
→ defenser : 其實HK416就是套用G36傳動系統的M4，結果遠比G36暢 01/25 20:54
→ defenser : 銷，可見美帝AR槍系的影響力之大 01/25 20:55
擁有《國造槍械列傳》時序弄錯，果然大叔的記憶力開始差了（汗 G36除了貴還是貴以外，最重要最重要的一點：不是美—國—貨 像美國國會山莊警察原配備G36，後改用美國貨的HK416
推 Redegg66 : 台灣警察也不想跟國軍扯上關係要自由採購買槍 01/25 22:10
→ Redegg66 : 否則警察要買槍還得跟國軍相關單位打交道反而麻煩 01/25 22:11
→ defenser : 公開競標輸人怨不得人啊 01/25 22:26
→ canxuan : 為什麼買槍不想打交道? 01/25 22:36
→ Su22 : 不想跟駱駝打交道? 01/25 22:42
推 MPSSC : 據說416本來不必這麼重的...by Larry Vickers本人 01/25 22:52
推 IMGOODYES : AR是積木槍啊，隨便你怎麼改 01/26 00:48
→ canxuan : 為什麼國軍是駱駝? 01/26 10:45
→ canxuan : 駱駝代表什麼意思? 01/26 10:46
推 diechan : http://goo.gl/m2G11p 聯勤 01/26 10:52
※ 編輯: justice79 (114.40.232.216), 01/26/2015 11:25:42
→ canxuan : 所以到底為什麼不想跟聯勤打交道? 01/26 11:51
推 Redegg66 : 要買還要看軍方要不要買還要審查什麼的麻煩 01/26 12:18
→ Redegg66 : 跟外國廠商買現貨只要案子成立就一手交錢一手交貨 01/26 12:18
→ Redegg66 : 貨源跟後勤不用受制軍方的官僚作業 01/26 12:18
→ Redegg66 : 警察不想收到國軍二手品或瑕疵品還不能抱怨 01/26 12:20
→ Redegg66 : 而且外國廠牌可供選擇的槍反而比國產貨要多得多 01/26 12:21
→ Redegg66 : 而且警察長槍採購量少 特殊需求開生產線也不合成本 01/26 12:22
→ Redegg66 : 手槍方面國軍幾乎不用不造 警察也只好跟外國買 01/26 12:24
→ diechan : 警察剛買一批葛拉克19進來用 01/26 12:32
推 zaku7777 : 警方採購多是公開招標,有外廠來競爭,很激烈 01/26 14:29
→ zaku7777 : 205忙著弄軍方的任務,手上成熟可以看的只有T75手槍 01/26 14:30
→ zaku7777 : 所以不會去淌那混水 01/26 14:30
→ zaku7777 : GLOCK,S&W 大單都是自己進來標,不用代理的 01/26 14:32
→ zaku7777 : 價格都很殺 01/26 14:32
→ zaku7777 : 去年警政署有需求,直接限制標給205 01/26 14:33
→ zaku7777 : 九零手槍三支,5.56步槍一支 還不是照出貨 01/26 14:35
→ zaku7777 : 陸軍只肯翻修45手槍,沒有新槍 01/26 14:37
→ kurt1980 : 陸軍的四五手槍膛線都快磨光了... 01/26 15:41
推 Bcl2 : 國外手槍大廠的產品 通常軍方只捨得買給特戰用 01/26 19:23
推 tjtjtj : HK-416不是海巡特勤有一批 01/26 20:19
推 gametv : HK公司在競標失敗後跟海巡要回去了，聽說這種行為 01/26 22:56
→ gametv : 很少見？ 01/26 22:56
→ diechan : 海巡把人家當傻子耍,沒有脾氣的才奇怪 01/27 09:23
→ MOONRAKER : 陸軍的45當古董賣掉買新貨（不能當古董可當廢鐵） 01/27 09:49
推 imprezasti : MEU SOC的45也只剩frame是原裝1911A1 其他組件都是 01/27 12:17
→ imprezasti : 商規現貨的魔改品 01/27 12:17
推 design0606 : 古董可能還沒人要 如果是美國槍械愛好者 對槍的品 01/27 22:15
→ design0606 : 質很龜毛的 除非遇到那種純收藏的 01/27 22:15
→ PsycoZero : 如果是聯勤產的可能可以幾千塊(台幣)吧 01/27 22:24
推 cajole145 : 個人認為T75手槍適合台灣警察用。打起來也準。保養 01/27 22:49
→ cajole145 : 維修上比S&W好。捨近求遠，要買進口槍還不如買GLOCK 01/27 22:49
→ cajole145 : 17 一代神槍 01/27 22:49
推 zaku7777 : 刑警去年才剛買2900 GLOCK19而已 01/27 23:06
→ zaku7777 : 平均單價8453元 01/27 23:12
→ zaku7777 : T75是不錯,但公開招標下,競爭力是個問題 01/27 23:13
推 zaku7777 : 看什麼時間國軍才肯把45手槍與M1A1退掉 01/27 23:16
→ zaku7777 : 換成T75與T77... 01/27 23:17
推 imprezasti : 絕大部份的軍警問題是訓練 一年就那幾發 給多貴的槍 01/28 09:14
→ imprezasti : 都一樣 01/28 09:14
→ sneak: 陸軍的四五手槍膛線都快 https://noxiv.com 01/04 21:41