作者defenser (☆機械式天秤☆)
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標題Re: [提問] 霹靂小組拿的這把槍是？
時間Sun Jan 25 23:18:03 2015
※ 引述《justice79 (indyfan)》之銘言：
: : → huckerbying : 而且真要換槍的話，比起換HK416，換T91的可能性還比
: : → huckerbying : 較大
: : 這是一定的吧，國造的一定會優先使用啊
: 呃…因為國造槍械鋼材跟品質問題，警方常在競標階段就敬謝不敏
: 警方除了以前硬吃的65K2外，其他都用舶來品
早期警方長槍都是接國軍汰換品，後來各縣市成立自己的霹靂小組後，
有預算買新槍當然就不必用二手貨。
AR系的M16與M4準確度怎麼樣都還是比65K2與T91高，美國出售價格也不算太貴。
警方自然沒有愛用國貨的需要。
: 這要怎麼說呢～只能說歪打正著
: 話說大概是民85年我在受預官訓，沒事翻到當時軍眷刊物《吾愛吾家》
: 裡頭有聯勤退下來的榮民老伯伯投書，回憶當年研發65式過程
: 65式原本是仿AR-15預定型號，那時AR-18跟AR-15進行測試
: 雖然AR-18表現較佳，但為與美軍裝備接軌、AR-15幾乎定案
: 結果上級知道美軍M-16越戰檢討報告後，要求修改就是後來量產的65式
: （其實就是把試作的64式量產）
: 當時個人自恃甚高，想說家裡有《國造槍械列傳》、軍事雜誌
: 這老人家的投書內容關注度也沒多高吧...........
: 等到近年在編寫維基，才後悔沒把這本保留下來當可靠來源orz
: 話說回來本來直接硬吃短行程活塞復進是外行作法
: 槍械講究槍機、復進系統作用力一直線，如此槍機凸耳受力不會不均
: 但65式作用力不一致的作法，產生向上分力，不只槍口較易上揚
: 長期對槍機凸耳也會有影響，所以除國軍外，國外沒槍械大廠這樣搞的
換成短行程活塞系統主要是彈藥問題，早年台灣生產的子彈火藥燃燒雜質較多，
若使用氣體直吹這種容易累積殘渣的系統，加上台灣潮濕氣候會更加速槍械元件鏽蝕。
當年主流兩大宗：M16的氣體直吹與AK的長行程活塞，前者精準度取向、後者可靠度取向。
而M16的設計者史東納早就預期氣體直吹的可靠度問題，才會進一步推出AR-18。
只是美國陸軍財大氣粗，覺得用高標火藥、無限後勤與訓練讓M16保持在最佳狀態就好，
對射擊性能沒有顯著提高的AR-18不屑一顧，也讓AR-18終究默默無名。
: 誰知冷戰結束，槍械汰換沒有急迫性
: HK416算是在下一代新槍誕生前，增加AR系可靠性改良方案
: 前面提到的65式問題在H&K M4階段一樣也碰到，並有改進方法
: http://homepage3.nifty.com/gun45/m4ka-bin.htm
: 不過量產後就沒聽到有關這方面的消息了
: 反正德意志技術力一等一，靠鋼材硬吃下去也沒問題w
: 另外，配備握把亦可解決槍口較易上揚問題
HK416起源於三角洲部隊想改善AR槍枝的可靠性缺陷，又希望盡量減少換裝難度與預算，
於是H&K很務實的把歷經考驗的G36(XM8)短行程活塞系統與M4上槍身整合，
這樣既可延用現有的下槍身，又能讓士兵快速熟悉新武器的操作。
加上H&K材料工藝的領先，以及提高精準度的浮動式槍管設計與戰術導軌護木，
讓HK416在準確度接近M4的情況下享有可靠性優勢。
當然價格方面M4還是具有優勢，只有對性能比對價格要求更多的特種部隊才會買HK416。
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→ huckerbying : 也有另一說是AR-15跟AR-16(M16)專利賣出，導致說沒 01/25 23:35
→ huckerbying : 辦法再生產類似AR-16的氣體直推系統，所以才搞出AR 01/25 23:36
→ huckerbying : 18的短行程活塞復進系統 01/25 23:36
→ IMGOODYES : AR-18好像跟史通納沒關係耶 01/26 00:49
推 OpenGoodHate: 好奇問問，光頭在節目上有示範HK416打完幾百發子彈 01/26 02:15
→ OpenGoodHate: 槍機還是可以用手摸，是因為短行程活塞的關係嗎，那 01/26 02:15
→ OpenGoodHate: 國造65跟91可以嗎，因為當兵沒開連發打過200發好奇 01/26 02:15
推 IMGOODYES : 那應該是IAR吧，開放式槍機 01/26 02:16
推 blakespring : 不太可能 之前打完一個t91彈夾 護木就有溫度了 01/26 10:34
→ huckerbying : 護木溫度應該是來自於槍管吧 01/26 13:08
→ defenser : HK416確實可以在連發後用手碰槍機，其他槍不敢保證 01/26 16:44
推 Gamer1028 : 專利滿年限公開化了吧@@? 01/26 18:11
推 SAYHINEO : 槍機應該是底部可以拿吧，前端靠近火藥燃燒處溫度 01/26 23:31
→ SAYHINEO : 應該不會太低吧？ 01/26 23:31
推 g36 : AR18也不算默默無聞，愛爾蘭共和軍讓他大量曝光過 01/27 02:16
推 justice79 : 想說再回文下去就離題，推文好了 01/27 09:51
→ justice79 : 國造槍械列傳有分析當時就算仿AR-15獲選還是有問題 01/27 09:52
→ justice79 : 國軍仿M-16 01/27 09:53
→ justice79 : 因為當時臺灣工業水無法生產如此精密的槍械 01/27 09:55
→ justice79 : 像瓦斯導管要跟槍機進氣導口密合緣故，公差要很小 01/27 09:56
→ justice79 : 這可不是當時生產57式的水準可擔當的 01/27 09:57
→ justice79 : 個人在步校軍械室作裝備保養時，65K1之前跟57一樣 01/27 10:00
→ justice79 : 修正，在65K1之前，也就65式初期型號槍枝組件要編號 01/27 10:02
→ justice79 : 無法通用，想想如果那時沒原廠技術支援下生產AR系 01/27 10:05
→ justice79 : 會是怎樣的災難 01/27 10:05
推 justice79 : 啊～不是國造槍械列傳，是尖端科技的《步兵武器》 01/27 14:27
推 MPSSC : 其實USMC某種程度的確是想藉由M27給416系列"就地合 01/27 21:46
→ MPSSC : 法" 01/27 21:46