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http://tinyurl.com/mw4cszq 德軍制式步槍H&K G36早在2012年就被發現在連續射擊甚至是太陽曬一曬會有射擊精準度 下降到不能接受的問題,而且問題不只在實戰時發現,在訓練時就已經有使用者 反應過了。問題有多嚴重呢?在射擊60發時就開始有精確度下降的狀況 會嚴重到想打人不如指月亮的狀況,因為連100公尺都無法準確射擊到目標 聽說是聚合物部件的問題,目前測試都做了,不過報告都還沒公布出來 這件事情發生在前一任國防部長任內,並且涉及隱瞞,不過現在這位已經高昇內政部長嘍 現在德國政府正在跟製造商H&K打官司了,其中一個點就是H&K公司偽造品管認證標章 H&K自己的說法是,這是大時代的錯誤,要求信賴保護原則,因為在開規格時還是精確射擊的時代 哪像阿兵哥現在隨便就放空幾個彈匣,我們家G36"本來就不是設計連續發揚火力用的呦" http://tinyurl.com/l8bc5ky 現在變成國際笑話了,使用G36的各國軍警都唉唉叫,畢竟德國貨一把價錢不低,德國自己已經 宣布不再繼續採用G36作為制式步槍,至於以後要用什麼,還不知道...聽說可能是416 後面的醜聞貪污這些就不說了,G36是H&K最重要的產品,德國國防軍採用作為制式步槍也等於 幫這把槍掛保證,讓G36能賣到世界各地 算算1997年開始配發,用了15年開始有問題,其實是差不多,不過包出在精準度,那就比較嚴重了 後面牽涉的設計跟補保問題應該很大,這也是最近德軍為什麼飛機不能飛之類的問題所在 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.43.185 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1430158489.A.EF4.html
sdiaa : 60發也太快 04/28 02:38
notmuchmoney: 100m也差不多了 實戰超過100m槍打得準 人也瞄不準 04/28 03:09
jetzake : 果然軍隊不打仗就是會爛掉..... 04/28 03:50
jetzake : 100m就打不準的話 瞄準鏡什麼的通通都沒用了不是? 04/28 03:51
jetzake : 尤其警察單位更要命 警察的槍打不準超級大條的 04/28 03:52
op15678900 : G36在我心中是名槍欸 怎麼會這樣 04/28 06:21
wellwest : 2005年前後好萊烏動作片必定出現G36 當時廣告打好兇 04/28 06:39
KevinR : 65K2呢?我只打過一次30發裝子彈,還算不錯 04/28 06:41
diechan : 西班牙立陶宛拉脫維亞陸軍哭哭喔 04/28 08:21
kuma660224 : 如果國造槍械,推文大概會罵的更難聽。 04/28 08:23
cwjchris : 難怪當年XM8會科科…不過不覺得德國會拉下臉來買外 04/28 08:26
cwjchris : 國槍,只能哭著買G38(HK416)了嗎 04/28 08:26
MOONRAKER : 槍的技術問題會嚴重到不能改善嗎 真是匪夷所思 04/28 08:53
sdiaa : 英國測試是氣溫超過30度 200公尺會偏差0.5公尺 04/28 09:16
sdiaa : 如果不是固定歪同一邊的話 很嚴重阿... 04/28 09:17
cwjchris : 公雞國那邊HK也是拿416去競標下一代步槍,這幾年換 04/28 09:25
cwjchris : 裝416的歐洲國家也不少,本來看好成為下一代的歐洲 04/28 09:25
cwjchris : 共同步槍,這下黑黑了 04/28 09:25
imprezasti : HK說本來就是設計給歐陸氣候的正規步兵做戰使用 不 04/28 09:52
imprezasti : 是那拿到中東烤的 出問題的是德國陸軍的採購規格一 04/28 09:52
imprezasti : 成不變 改良版的G36早就出來了怪我囉 再說 好416 不 04/28 09:52
imprezasti : 買嗎? 04/28 09:52
g36 : 我是無辜的,都是they的錯 04/28 09:54
edison : 射擊60發後... 這問題不會在國軍身上發生 04/28 09:56
darthv : STG44:該我上場救援了 04/28 09:58
Seiran : 六發裝子彈就沒有這種問題惹 04/28 09:58
blakespring : 覺得H&K叫屈也是有點道理 不過要說是商人話術也行 04/28 10:01
blakespring : H&K:都是你們連續射擊的錯! 04/28 10:02
MOONRAKER : 天殺的六發裝子彈 從M1903沿用下來的古董教範 04/28 10:17
MOONRAKER : 換M1不知道要改 換M14也不知道要翻新 RC頭腦 X( 04/28 10:18
tsai150105 : 這事很謎吧,各國這麼多人在用現在問題才被爆出來? 04/28 10:28
edison : 真的有拿來打仗的美軍沒用吧.他的對手都用 AK 04/28 10:30
iceonly : 0.5公尺?XDD 04/28 11:10
schwalbe : G38(HK416):朕的時代終於來了嗎? 04/28 11:34
wittmann4213: 看來AK終究是火藥後膛槍時代的終極霸主了XD 04/28 11:40
cwjchris : 看416的條目寫KSK和GSG9老早就裝備416了,所以到底 04/28 11:49
cwjchris : 還有哪些被派去中東的單位還雖小在用G36的 04/28 11:49
lostkimo : 100M~~~算是很近的交戰距離~~~這樣還不準確~~@_@ 04/28 13:09
design0606 : 100M不準的話 乾脆開AUTO亂射搞不好還會矇中 04/28 13:12
skyhawkptt : 這根本是H&K聯手德國政府逼人換槍的高招吧,德國也 04/28 13:12
skyhawkptt : 學老美開始使壞 (大笑) 04/28 13:13
design0606 : 還有我一直很好奇 為什麼在某一篇文章後 一直有人 04/28 13:13
design0606 : 酸"六發裝子彈" 這典故出自何處啊??? 04/28 13:13
Akagi : 原來槍枝的好壞不只有在數據及價錢上,受教了。順便 04/28 13:15
Akagi : 想請問一下當初xm8是爆發了什麼弊案? 04/28 13:15
oleander : 個人覺得德國政府有弊案,哪有制式槍枝會有區域限定 04/28 13:25
oleander : FAMAS SA80一樣歐洲帶到世界各地只會卡彈不會打不準 04/28 13:26
awayaway : 打不出去就不會有準不準的問題了! 04/28 13:43
cwjchris : 英國爛槍舉世皆知,可是法國famas由外籍兵團帶去世 04/28 13:43
cwjchris : 界各地開無雙沒聽過什麼重大缺陷啊? 04/28 13:43
chewie : 國軍一般打靶一次給六發 上彈匣的動作有配合口令" 04/28 13:43
chewie : 六發裝子彈" 04/28 13:44
chewie : (啊 正確來說應該是拉拉柄上槍機的覆頌口令) 04/28 13:44
cwjchris : XM8基本上就是G36換殼,也是大量採用塑料材質,雖然 04/28 13:54
cwjchris : 卡彈測試贏了416和SCAR,可是因為操作習慣還是不同 04/28 13:54
cwjchris : 於AR系加上也沒有要改子彈口徑最後陸軍就繼續用M4再 04/28 13:54
cwjchris : 戰個一千年吧。 04/28 13:54
cwjchris : 不過往上追朔的話是源自於XM29 OICW,失敗之後步槍 04/28 14:00
cwjchris : 的部分變成XM8,榴彈槍的部分變成XM25 04/28 14:00
captainlee : 六發的原因是要打兩個三發,至於為什麼打三發應該 04/28 15:32
captainlee : 懂吧 04/28 15:32
MOONRAKER : 六發是單戰報告詞 一直在唸檢查彈匣子彈不足六發 04/28 15:54
MOONRAKER : 更不是六發 是五發 天殺的比M1903還要久 X( 04/28 15:54
hsujerry : 下一撥射手起立(射手起立~),射手就位(射手就位~), 04/28 16:40
hsujerry : 臥倒(趴~),六發裝子彈(裝子彈,送上槍機~), 04/28 16:41
hsujerry : 左線預備(開保險~),右線預備(深呼吸~), 04/28 16:42
hsujerry : 全線預備(開始射擊~),咻咻咻咻咻咻~,停止射擊, 04/28 16:44
hsujerry : 射手起立,靶台報靶(6 2 3 1 8 3),第4第6靶位靶助 04/28 16:46
hsujerry : 到底有沒有在教,都是你們那邊有問題,最好給我認真 04/28 16:48
hsujerry : 點...(ry,射手下靶台,下一撥射手起立~ (重複loop) 04/28 16:49
hsujerry : 新兵爽爽射就好,彈藥軍官跟彈藥兵累得跟狗一樣, 04/28 16:52
hsujerry : 5.56看到不想看、摸到不想摸,還要注意彈匣有沒有多 04/28 16:53
hsujerry : 裝少裝實彈,彈殼有沒有都回來,各連殘彈還剩多少, 04/28 16:55
hsujerry : GY長官還會想偷塞空包彈進來陰你...。唯一好處就是 04/28 16:58
hsujerry : 可以在靶場耗一整天,逃離連/營上無止盡的XX業務~ 04/28 16:59
hsujerry : 以國軍新訓現場來看,一次六發差不多,多打幾輪就是 04/28 17:04
hsujerry : ,在上去彈匣裝錯率、彈殼清點與送/收彈速度可能會 04/28 17:06
hsujerry : hold不住炸裂,真要搞整個射擊流程與規定要重新制定 04/28 17:08
design0606 : 我怎麼不記得單戰報告詞有關於六發的段落 04/28 17:46
design0606 : 我只記得班戰鬥教練衝鋒前要換滿子彈夾 04/28 17:48
design0606 : 可以請R板友說是哪一段嗎? 04/28 17:51
design0606 : 更正 M板友 04/28 18:01
OpenGoodHate: K2跟91不用擔心,我們有住沙漠好朋友幫忙QC過 04/28 22:43
boyo : 黑森林德軍不意外 掃把繼續塗黑吧 04/28 23:18
mp44stg44 : 找我? 04/28 23:43
design0606 : 不是你XD 04/29 00:23
schooldance : 以前有一版的單戰詞是說不足五發要補滿(五發) 04/29 19:57
schooldance : 有一點概念的板友就知道,智障陸軍有的單位連給 04/29 19:58
schooldance : 手動槍機步槍(m1903,三八步槍)用的單戰詞 04/29 19:59
schooldance : 更新都不願意(或是說不懂) 04/29 20:00
schooldance : 管你是57,65K2,T91.衝鋒前就是把彈夾換滿,可以不要 04/29 20:02
schooldance : 再叫人背"不足五發予以補滿"這種智缺的單戰詞了嗎? 04/29 20:04
wooden0819 : 新訓時的單戰詞 就是不足五發..(下略) XD 04/29 20:45
design0606 : 我是沒有背過 也沒看過S板友說的5發這種內容 04/29 20:54
design0606 : 從85年踏進這行 到93年離開 一直都是"換滿子彈夾" 04/29 20:55
schooldance : 恩,你沒看過,所以? 04/30 19:28
millennial : 說真的戰報告詞很無聊 進入戰備狀態子彈發下來你愛 04/30 19:45
millennial : 裝幾顆就裝幾顆… 04/30 19:45
millennial : 難不成戰爭還有裁判官會靠背? 04/30 19:46
design0606 : 所以我真的很想看是不敵真的有五發裝子彈的版本 05/02 00:32
MPSSC : G36出在外殼大量用塑膠,熱傳導細數和不同材料吸熱特 05/06 01:12
MPSSC : 性,才導致球各地操作問題一個個爆出;就看\416 05/06 01:14
MPSSC : 416兄弟G38何時正式取代G36... 05/06 01:14