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: 噓 EatMe37 : 假議題無誤 你以為台灣打的到大規模坦克機動戰嗎 05/22 02:08 : → EatMe37 : 戰前準備動員時就機動完畢了 南部裝甲北上更是搞笑 05/22 02:10 : → EatMe37 : 了解一下台灣裝甲單位佈防再說好嗎 還整天過橋咧 05/22 02:13 再講一次,橋樑問題是絕對要面對的, 就算沒有大規模機動戰,光是再新北市、台北市的移動就可以折磨死你... http://0rz.tw/SDPOs 這是wiki的淡水河流域橋樑隧道列表,算是北部地區主要橋樑的整理, 扣掉計畫中、步道、鐵路橋樑等等,橋樑數量還是很驚人... 而且這還是『主要橋梁』,還有密密麻麻的大排、渠道的無名小橋, (我要上班沒時間,有空的話你可以用google地圖找中港大排、沙崙大排, 信義東、西大排等等,算一下有多少橋橫跨這些大排) 這些不是你耍任性說『這是假議題』、『只要想辦法搭橋就好(什麼辦法?)』 說白了....以前我想法也跟你們一樣,買M1就好, 路壓壞就算了!橋不能過涉水就好!沙石都破百噸橋都沒斷為何M1不能走! 但是等你接觸越多資料,瞭解越多,就知道現實和腦袋想像的有很大的不同.. 等到這時候你知道這絕對不是不存在的假議題... 而是要面對的真實問題... -- 真正的思辨不該是那些有心人士準備好要灌進你腦袋裡的速食思想, 思辨是痛苦的,思辨是需要找資料、讀資料然後再反覆縝密思考的, 思辨是把真相的外皮一層層的剝開,而不是隨隨便便給人家操弄的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.246.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1432250219.A.593.html ※ 編輯: sfsm (111.252.246.174), 05/22/2015 07:33:32
bag : 就裝備的維護狀況來說,出營門都很難了,沒幾台能 05/22 08:00
bag : 動,實在不用煩惱過河啊… 05/22 08:00
darthv : 沒有機動能力 就只是可移動重火砲而以 05/22 09:38
asole : 我倒覺得你現在這是想太多 戰爭打起來就是一片爛 05/22 09:39
asole : 地貌和你現在看的橋啊公路的都沒太大關係了 05/22 09:40
BrainBruney : 最後那段有說跟沒說一樣 05/22 09:54
dasala : 同意樓上的看法 05/22 10:35
capitalofz : 最後一段反核人士上身? 05/22 12:23
capitalofz : 有沒有辦法走 找一輛來實驗一下 土木技師即時監測 05/22 12:28
capitalofz : 這樣大家就沒話說了 陸軍這種百億預算案一定會評估 05/22 12:29
capitalofz : 我舉個例子吧 根據道交條例 砂石車最高上限47.3噸 05/22 12:30
capitalofz : 花東多的是超載 又多的是一次四五輛車隊的過橋 05/22 12:31
capitalofz : 大小橋也都完全沒補強 05/22 12:33
capitalofz : kuma大在討論串也說明了臨時或永久補強的方式 05/22 12:34
capitalofz : 可能你是堅定的反重甲人士吧! 05/22 12:35
Swallow43 : 推最後一段心得 05/22 13:12
Swallow43 : 現在討論都流行幫人家貼標籤嗎?我是不知道哪邊看起 05/22 13:21
Swallow43 : 來"像是"所謂的"反重甲"人士? 他只提醒了看事情要多 05/22 13:22
Swallow43 : 幾個面向跟觀點來看 05/22 13:23
capitalofz : 我不敢也不能確定所以說『可能』 05/22 14:49
capitalofz : s大可以看看他前篇怎麼扯上反核人士的回文 05/22 14:50
capitalofz : 還是只準他抹黑別人反智 不能說他反重甲? 05/22 14:51
capitalofz : 況且我對這位原po的評論還在軍武範疇 反核根本離題 05/22 14:54
Swallow43 : 鹹魚大哪一句有說到人家反智? 前篇這麼多篇幅裡面 05/22 14:57
Swallow43 : 就只有一句拿反核當比喻的,你是不是搞錯重點了? 05/22 14:58
capitalofz : 我跟他的爭執已離題 s大要瞭解請私訊 這裡不再回應 05/22 15:00
capitalofz : 拉回正題 反正原Po依然有疑慮 最好可以就做個實驗 05/22 15:01
capitalofz : 抽測大小各式橋樑 就有實證答案了 免嘴免空想 05/22 15:02
capitalofz : 要提醒的是民間超過法定47.3噸的砂石車隊趴趴走 05/22 15:06
capitalofz : 它們過橋從不交管從不補強橋面 接地壓比履帶更大 05/22 15:07
Okak : 問題從來不在接地壓好嗎? 05/22 15:20
sperkood : 平實訓練也不會開到中港大排這類的橋吧 05/22 15:25
capitalofz : 說真的 OK大有時我們不是很同意他的論點 05/22 15:48
capitalofz : 但他還是很有風度 05/22 15:49
EatMe37 : 列一堆橋出來有啥意義?? 重點是戰術位置 05/22 16:01
EatMe37 : 還是你覺得開戰後戰車要在台北新北都會區之間來回跑 05/22 16:02
EatMe37 : 事先就會機動過河佈署了好嗎 別拿上下班思維來想 05/22 16:13
EatMe37 : 另外一堆大型工程機具都超過五六十噸 照你這樣說 05/22 16:14
EatMe37 : 難到平常台北新北的工程都不用大型機具進入失工嗎?? 05/22 16:16
EatMe37 : 真的開戰 搞不好還是我們自己先炸橋咧 05/22 16:23
fantasyhorse: 照這樣看 M60A3也是超重,那這30年來裝甲兵怎麼訓練? 05/22 17:49
Okak : 所以你很少看到M60在街上跑啊! 05/22 18:01
Piin : M60很少上街跑跟超重無關...你現在有看到M41上街嗎 05/22 18:03
t72312 : 所以M60連打仗都不准上街跑! 05/22 18:05
serlontw : 照這樣論飛彈沒長在街上飛也是代表它不能在街上飛行 05/22 18:05
serlontw : ? 05/22 18:05
Okak : M41是根本很多動不了了 05/22 18:18
googleandapp: 別忘了M41D啊 05/22 19:21
RURILIN : 我是不知道capitalofz你這麼嗆怎麼會提風度?這板看 05/22 21:42
RURILIN : 理據不是拼信仰的,提出你自己的理據為先,先嗆在說並 05/22 21:46
RURILIN : 不會加分. 05/22 21:46
capitalofz : 我沒信仰 我認為最好解決辦法就是實車實驗 05/23 01:26
capitalofz : 推文講過至少兩次 現在說行或不行的人都在嘴和腦而 05/23 01:27
capitalofz : 已 05/23 01:27
capitalofz : 打錯字 實測*實驗 05/23 01:38
roseritter : 不用實車啊,先跑模擬就好啦 05/23 08:12
roseritter : 模擬都過不了的話,也不用浪費橋了。 05/23 08:13
sneak: kuma大在討論串也說 http://yofuk.com 01/04 21:45