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※ 引述《notepad67 (人在吃,秤在看!)》之銘言: : 1.台灣作戰都是東西向,很少南北向,作秀的東西不用考慮(純步兵高鐵跨區...) 我是不知道你指的東西向 是西部平原區到中央山脈西部戰術稜線 還是真的橫越中央山脈的東西向 我只知道 跨戰區支援指有西部三個軍團互相支援 或是南北兩軍團跟東部防衛指揮部互相支援 還沒聽過中部軍團跟東部防衛指揮部互相支援的 至於純步兵搭高鐵這種搞不清楚狀況的記者寫出來的新聞還要拿出來說嘴 那就省省吧 漢光演習 又不是一開始就進入"作戰階段" 他是從戰備提升階段開始推演 那時尚未開打 運用尚可運用的鐵公路派遣輕裝人員 (或國防部澄清的先遣人員) 我不知道哪裡不對 就算是進入臨戰階段 戰區相鄰的不同戰區 也會編寫有關戰鬥地境線的支援協定 或是跨戰區的聯合反擊案 以及道路 橋梁損毀的替代路線 應急渡河點位置的提前選定 台澎防衛計畫我是不知道多少人碰過 厚達數千頁的防衛計畫 關於各階段的情報獲得 部隊集結 運輸 人裝獲得 屯儲 戰力保存 不是一般營級的固安作戰計畫可以比擬的 (說個笑話 某年某旅的固安作戰計畫根本跟當年度的台澎防衛計畫差的十萬八千里 原來是作戰官跟作戰士貪圖方便 把去年跟前年拿出來剪剪貼貼 戰略縱深 戰略縱深 這四個字向來不是只有西到東 或是南到北 我西南往東北也可稱之為戰略縱深啊 : 2.戰車戰略行車都是坐板車,每年物力簽證都會納入。 戰略機動 只有在"進入戰術位置"時 才叫"戰略機動" 進入臨戰階段 所有作為就稱之為"戰術作為" 任何移動 部署 就得依照戰術機動的方式行軍 移動 白話就是說 從駐地到戰術位置 坐板車毫無疑問 除了避免戰甲車 輪型車輛因為戰略機動而導致不必要的耗損 也避免交通路線的不必要破壞或是傷害到難民潮 但是一旦開戰 在戰鬥區域中 就顧不了那麼多了 簽證的板車不能24小時跟著部隊跑 簽證的機具 是由地支部統一調度 由地支部依據戰區的命令 調度到戰鬥部隊 依照作戰規定 在限定時間內未完成戰術機動或部署 可是會槍斃的 你戰時還要等板車來拉 你有那麼多軍人可以被自己人槍斃喔 結果共軍還沒打來 先死一票人 : 3.台灣沒有自制戰車的本錢、能力、覺悟。 : 4.兵整中心?從引擎、變速箱到履帶全部都靠外購,全部都有案在身 : 不過全部都只起訴上士上尉,當然如果有人相信幾十億幾百億的購案 : 一個上士可以搞定,那台灣可以自制。 : 5.台灣的自制,都是自己說的自制,一樣都是委外,外購然後說自制 : CM11也說是國造,料缺的情形有多嚴重,大家心知肚明。 : 6.戰車底盤是最沒有技術性的東西,聯保廠、保修連甚至戰車營連都會修 : 重點是沒料。 : 7.買M1是一個夢一個宣誓,在台灣M1的對手是誰?共軍會把99G送上來嗎? : 如果對手是對方的機步和中戰,有必要用M1嗎? 為何不會把99G送上來 雖說登陸戰剛開始不會有重型裝備 但是只要能鞏固一個機場 或是一個碼頭 開始行政下卸 你就認為共軍不會梯次運輸重裝備上來? : 8.同樣的錢買重型反裝甲火箭、飛彈會不會更有效益,會,但是會擋人財路 : 誰敢作?台灣陸軍還在用66火箭彈時,只靠100多台M1能多有戰力? 不會 武器沒有獨霸的 而是交互搭配運用的 況且我們要面對的不是向敘利亞政府軍這種軍隊 反抗軍拿著RPG-7 就能修理一堆戰車 共軍雖然密接支援能力不如美軍 可以說是還差50倍 我向來不贊成一堆雞蛋放在同一個籃子裡 就算是買M-1 他也是需要步兵 砲兵的支援 就算你每人發一支反裝甲武器 沒有主戰車的支援 步兵也是當活靶 你以為全部人編為二戰時期的戰車獵殺小組 躲在建築物裡面 或是開闊野地 就可像電影一樣 打完一台戰車 喝支啤酒 閒扯蛋說 "等仗打完了 我要回家娶老婆了"這樣嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.24.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1432399458.A.2F0.html
notepad67 : http://goo.gl/RSXIAq 國防部新聞稿 05/24 00:53
notepad67 : 陸軍機步二○○旅實施「跨區增援」演練,針對部隊 05/24 00:53
notepad67 : 機動方式及狀況,分別實施先遣部隊高速鐵路運輸 05/24 00:53
notepad67 : 及主縱隊機動演練 05/24 00:54
notepad67 : 沒人說不要戰車,另外陸軍只有很少的66火箭彈 05/24 00:55
design0606 : 阿所以呢 是要說你"東西向"是說錯了 還是? 05/24 00:55
design0606 : 阿就是"先遣人員"啊 你要打臉我什麼? 05/24 00:56
design0606 : 66火箭彈少是指你看過很少 還是量很少? 05/24 00:57
notepad67 : 跨區最大的問題在於每個部隊都有自己原本的位置 05/24 00:57
notepad67 : 抽走就沒有了,除了三戰區,都只有一個裝甲旅一個機 05/24 00:58
notepad67 : 步旅,每個旅負責的區域都很大,抽走後是沒有部隊 05/24 00:59
design0606 : 如果全台灣都要有人守 那應該恢復60萬陸軍的年代唷 05/24 00:59
notepad67 : 去回填的,至於你說的戰略縱深,在現在戰爭中台灣 05/24 00:59
notepad67 : 還有戰略縱深和前後方的分別嗎? 05/24 00:59
design0606 : 要裁軍 要精兵 就得依靠部隊機動打擊弭補戰力間隙 05/24 00:59
notepad67 : 東西向啊,有錯嗎?向海反擊不是東西難到是南北? 05/24 01:00
design0606 : 部隊戰術位置是會隨著戰情變換的 有些部隊的戰術位 05/24 01:00
notepad67 : 很少,你不用去想量多少,假設打戰就會出現 05/24 01:01
design0606 : 置一開始是在沿海地帶 難不成要死守? 05/24 01:01
notepad67 : 但是一個機步班編制就是2個火箭彈兵,一人二發 05/24 01:01
notepad67 : 你覺得有多少? 05/24 01:01
design0606 : 你以為是戰略遊戲喔 無限生兵哩 05/24 01:02
notepad67 : 你可能退一陣子了,現在後備就是分一塊地死守 05/24 01:02
design0606 : 那不就是要像反裝甲獵殺小組 所有人背滿滿的反甲武 05/24 01:03
design0606 : 器 05/24 01:03
notepad67 : 打擊旅會有三到五個預計反擊區,在戰術位置等生效 05/24 01:03
notepad67 : 不是機動跑來跑去,台灣並沒有把機甲部隊機動化運用 05/24 01:03
notepad67 : 現在,不用獵殺小組了,因為沒有武器,你要用被子? 05/24 01:04
design0606 : 我是退很久了 十年了 但我還是有同學是現役的 05/24 01:05
design0606 : 後備沒有像你說得又回到我還是現役的年代 前推海岸 05/24 01:05
design0606 : 線十年 去年漢光 我同學待的後備旅就是"配合反擊" 05/24 01:06
design0606 : 你反裝甲武器背再多 沒有其他友軍支援 也是當肉靶 05/24 01:07
design0606 : 難不成你可以開彈藥無限的祕技? 05/24 01:07
design0606 : 就算如同你說的 機甲部隊等反擊案生效 其他砲兵 空 05/24 01:08
notepad67 : 拘束部隊也是配合,後備要跟人家反擊什麼? 05/24 01:08
design0606 : 軍 陸航兵力也都看戲? 看著死老步用反甲武器跟敵人 05/24 01:09
design0606 : 玩 05/24 01:09
design0606 : 斯斯有兩種 後備有三種 海岸守備 交通線維護 反擊增 05/24 01:10
design0606 : 援 隨著三種動員單位的不同 動員方式亦有所不同 05/24 01:10
notepad67 : 120以上的火砲迫砲一開始全部去反舟波了,陸航你要 05/24 01:12
design0606 : 應該是這麼說 三種後備部隊 現役後備比例不同 05/24 01:12
design0606 : 反舟波就一直打反舟波?你也太好笑了吧 05/24 01:12
notepad67 : 他來海岸幹麼?空軍,都已經到了登陸階段了,你覺得 05/24 01:12
notepad67 : 還會有我方空軍來作密支嗎? 05/24 01:13
design0606 : 都登陸了 你還往人家後面打?你該不會不知道反舟波的 05/24 01:13
notepad67 : 現在常後已經分立了,常備部隊中沒有動員缺了 05/24 01:13
design0606 : 下一階段是坐灘線射擊吧 05/24 01:13
notepad67 : 你離題了,跟你說你要拿十幾年前東西來說我也不知道 05/24 01:14
notepad67 : 怎麼聊下去了 05/24 01:14
design0606 : 阿你是沒聽過"後備旅"三個字喔 雖說還給陸軍了 但還 05/24 01:15
design0606 : 是"後備旅" 05/24 01:15
notepad67 : #1KOSTgV7 (Military) 這串說很多了,大家就相信 05/24 01:16
notepad67 : 自己願意相信的就好,至於後備在幹麼,板上被教招的 05/24 01:16
design0606 : 又沒人逼你要你跟我聊 05/24 01:16
notepad67 : 人很多,大家心中都有一把尺,我們回到M1戰車吧 05/24 01:16
design0606 : 其實也不是十幾年前 我103年最後一次教召還是"反擊 05/24 01:17
design0606 : 案" 05/24 01:17
notepad67 : 那篇有說了,後備旅就是海灘沙包,沒別的了 05/24 01:17
notepad67 : 至於你要說裝校步校和南北測戰車戰鬥群和機步戰鬥群 05/24 01:18
design0606 : 沒錯啊 103年當年漢光+同心 是有9開頭的後備旅在灘 05/24 01:18
notepad67 : 到也不是沙包,不過是戰耗梯隊就是了 05/24 01:18
notepad67 : 反擊案中後備的角色是什麼?你願不願意接受是另一回 05/24 01:19
design0606 : 岸守備 而我去報到的動員部隊是在太平里靶場等候打 05/24 01:19
notepad67 : 事了,國軍以前後備真的很強,現在另一回事了 05/24 01:19
design0606 : 擊生效 角色喔 跟裝甲旅步戰協同反擊 05/24 01:19
design0606 : 你說你看到的 我說我看到的 你自己也說啊 心中一把 05/24 01:20
design0606 : 尺 你要認為沙包就沙包 我也沒逼你放棄你的中心思 05/24 01:20
design0606 : 想 05/24 01:21
capitalofz : 推『雞蛋不要放在同一個籃子裡』 05/24 01:28
cnchanel : 推,就算99不登陸,96也有可能。再說共軍進步很快, 05/24 01:37
cnchanel : 現在63,五年後是什麼也不知道。合況採購有幣案應 05/24 01:37
cnchanel : 該是解決體制 05/24 01:37
ChoshuArmy : 推 05/24 03:02
EatMe37 : 人家講的東西向是沙鹿-台中-新社這種 想也知道不會 05/24 03:03
EatMe37 : 跨山脈 不知道是裝傻還真傻.... 05/24 03:03
delta77412 : 其實269就有動員缺了 269目前是兩步一戰一炮一基幹 05/24 08:36
delta77412 : 再加上幾個直屬連 05/24 08:36
deathtrowa : notepad67講的東西向就是龍崗中壢大園這種啊 05/24 10:13
deathtrowa : 一看就知道了吧怎麼會講跨中央山脈,太扯 05/24 10:14
deathtrowa : 倒底是搞笑還是來亂的 05/24 10:14
notepad67 : 因為現在已經全募兵了,沒有兵只能說是基幹,但他的 05/24 10:24
notepad67 : 編裝上就是實兵,未來會不會改不知道,在沒有兵 05/24 10:24
notepad67 : 又不能改變政策的前提下,就是用騙的,留番號不留人 05/24 10:25
sigsig : 空成醬,唉.......... 05/25 06:30
williamgrot : 支那的爛99G難不成拿來台灣實測?貴森森的,歹六部 05/25 12:01
williamgrot : 摁嗽掐 05/25 12:01
kuma660224 : 臨戰前守備旅就是動員兵狂塞。打擊旅才是主力 05/25 12:23
sneak: 其實也不是十幾年前 我 https://muxiv.com 01/04 21:46