推 linph : 駕駛心臟真大顆..剛升空坡度就壓那麼大 07/24 18:05
推 CGtheGREAT : 火神：明天來去福克蘭懷舊啦! 07/24 18:37
推 dopyu : 英國終於迎來了退出戰略級轟炸機擁有國行列的一天 07/24 18:57
→ dopyu : 以後就只能看美國、俄羅斯和中國的表演了 07/24 18:59
→ kuma660224 : 冷戰後繼續維持戰略轟炸機實在太燒錢了。 07/24 18:59
→ kuma660224 : 大半擁有國也只是繼續維持落伍舊機型，有就好。 07/24 19:00
推 tenweli : 好美啊 07/24 19:10
→ PsycoZero : 欸？英國還有現役火神？ 07/24 19:56
→ PsycoZero : ...查了一下這是保存機，英國早就沒有轟炸機了 07/24 19:58
→ twflanker : 應該還不是最後一次,不過今年是最後一年了 07/24 20:02
推 t72312 : 英國人的浪漫又少了一項 07/24 20:03
→ kuma660224 : 下次又有福島等級的戰爭怎麼辦.... 07/24 20:13
→ kuma660224 : 火神似乎在福島後就退了，冷戰都還沒完... 07/24 20:15
推 t72312 : 鐵娘子也不在了... 07/24 20:17
→ twflanker : 只能派加油機陪著龍捲風飛了..... 07/24 20:18
→ twflanker : 其實當初vulcan炸福島的玩法也不太正常就是了 07/24 20:18
→ twflanker : 11架加油機餵一架火神..... 07/24 20:20
→ kuma660224 : 龍捲風@@....別開玩笑阿，那要多少加油機 07/24 20:26
→ kuma660224 : 那種短航程，恐怕加油機要伴飛到戰場上空... 07/24 20:28
→ twflanker : 所以我說陪著飛阿XD,就算當初3V留著放到現在 07/24 20:32
→ twflanker : 戰場生存性大概也很慘,更別提升級到丟精靈炸彈的錢 07/24 20:33
→ david144000 : 再有福島戰爭，派007去就可以滅國了。 07/24 20:46
推 lave70 : 英國要顧福島所耗費的成本和難度真的很高 07/24 21:13
→ dopyu : 以後就有航母+F35B了，保住福克蘭群島會輕鬆很多 07/24 21:14
→ lave70 : 糟糕 忘了說是在福島戰爭的時候 sorry......XD 07/24 21:16
→ dopyu : 英國也想開了，保住海外殖民地和拓寬影響力就造航母 07/24 21:23
→ dopyu : 轟炸機那種深藏寶具的震撼力不足，艦隊到門口最實際 07/24 21:24
→ dopyu : 不是福島戰爭時期的輕航母，而是6萬5000噸的大佬 07/24 21:25
推 t72312 : 出動航母特遣隊到福島對於英國財政來說我持保留態度 07/24 21:45
→ kuma660224 : 有戰爭的話，錢會硬凑出來。當年若不是戰爭 07/24 22:10
→ kuma660224 : 連2艘輕航母都打算除役&賣掉.... 07/24 22:10
→ t72312 : 看老美會不會挺 上次大不列顛自己撐得很辛苦 07/24 22:13
→ t72312 : 打輸可能會破產 07/24 22:14
推 kingsmill : 當年Reagan可是力挺的，甚至出過一艘美國超級航母連 07/24 23:28
→ kingsmill : 艦載機聯隊全部人員裝備退出美海軍現役然後租與英國 07/24 23:28
→ kingsmill : 打福克蘭的主意。美國天然盟友不過英國以色列，只要 07/24 23:29
能看到英國塗裝的F-14嗎(*ﾟ∀ﾟ*)?
→ kingsmill : 不是Obama這類腦殘總統誰都不會不挺，Obama就不敢說 07/24 23:30
推 t72312 : 那次老美也沒真的出兵相挺 只有外交幹璇 07/24 23:40
推 skyhawkptt : 我還可以繼續在巴西跳森巴跳到2025年ya^^!快跟B-52 07/25 00:30
→ skyhawkptt : 有的拼了 (¯(∞)¯) 07/25 00:30
推 kingsmill : 老美是沒有出兵，但此外的都做到了：物資，情報和 07/25 00:34
→ kingsmill : 外交。海鷂上的響尾蛇都是美國給的啊 07/25 00:35
→ kingsmill : 負責外交的是鴿派的黑格，Reagan則最後站在了國防部 07/25 00:35
→ kingsmill : 溫伯格一邊，"Give Maggie everything she needs" 07/25 00:36
推 t72312 : 但就是沒出兵啊 那是底線 07/25 00:37
推 Su22 : 美國可以趁機發戰爭財 07/25 00:40
→ kingsmill : 不出兵就不算挺嗎。。。出兵撒切爾還未必肯要呢 07/25 00:41
推 t72312 : 程度還是有差 我給你武器你自己去砍跟我跟你一起去 07/25 00:44
→ t72312 : 砍差很多 07/25 00:44
推 t72312 : 馬島這事有美軍出馬說不定可以少沈條船 07/25 00:48
→ t72312 : 自己也不用派太多兵力 07/25 00:48
→ t72312 : 對於財政吃緊的英國人來說是有幫助的 07/25 00:49
→ t72312 : 還有增加贏的信心 07/25 00:49
推 MartianIT : 起飛距離真短呀 一升空就壓那個坡度真的很大膽 這是 07/25 00:52
→ MartianIT : 三角翼的好處嗎? 07/25 00:52
推 t72312 : 這可以算英國國技了吧 07/25 01:01
※ 編輯: ggeneration (61.224.16.74), 07/25/2015 01:40:37
→ cwjchris : 福島現在不是四架颱風常駐 07/25 02:55
記得英國海軍還有編組機敏級與45型驅逐常態巡弋南大西洋
先不提四架颱風
那艘機敏級對阿根廷來講可說是守關超級大魔王
※ 編輯: ggeneration (61.224.16.74), 07/25/2015 03:09:35
推 dopyu : 起飛緊急爬升可是英國佬的看家本領，從二戰就開始 07/25 05:50
→ dopyu : 和納粹玩了，英軍的飛行員是真的藝高人膽大 07/25 05:52
→ dopyu : 還有福島一戰，英國戰力大減，阿根廷是直接喪失對 07/25 05:54
→ dopyu : 坑能力到現在，一堆舊機都換不得新，而且又不想買 07/25 05:55
→ dopyu : 對岸梟龍應急，基本上沒有跨海投射能力了，所以未 07/25 05:56
→ dopyu : 來再打起來的可能性很低，不然女王級不會是常規動力 07/25 05:57
→ kuma660224 : 當年晚1年開戰可能就不一樣.... 07/25 08:25
→ kuma660224 : 如果飛魚不是6顆而是數十顆+航母可能已賣掉 07/25 08:26
推 a25172366 : 晚一年開戰阿根廷估計會先破產 07/25 08:30
→ a25172366 : 晚幾個月開戰就好了，把時間拖到秋冬海象差 07/25 08:32
→ kuma660224 : 這也算英國很強運，敵人沒準備好就急著打仗 07/25 08:52
→ kuma660224 : 然後後續飛魚都被斷貨，英航母從鍘刀下救回來 07/25 08:53
推 dopyu : 不過英國也學到很大的教訓了，現在英國正在造艦熱 07/25 09:40
→ dopyu : 潮中，而且新一代的戰力和品質都遠高於福島時期 07/25 09:41
→ dopyu : 但英艦的審美還是一如既往....不管是女王，45還是26 07/25 09:43
→ lave70 : 那時不是有沒有兵力常駐的問題 是後勤補給的問題 07/25 11:13
→ lave70 : 這麼遠 尤其是空軍戰機裝備 要補修維護不易... 07/25 11:13
→ kuma660224 : 駐兵遠不是問題，商船運輸已經很很發達。 07/25 11:23
→ kuma660224 : 問題是當時英國拼命想砍除軍備，沒錢.... 07/25 11:23
→ dopyu : 當時的運兵船和補給艦嚴重不足，英國真的靠貨輪運兵 07/25 11:46
→ dopyu : 飛彈，補給甚至鷂式戰機到福島。這一仗倒真的打醒了 07/25 11:48
→ dopyu : 英國，陸軍能砍，但絕對不能大砍海，空軍 07/25 11:48
推 t72312 : 商船慢存活率也不如軍規 07/25 11:49
→ dopyu : 同屬海島的臺灣，我覺得也應該擁有這種思維在.... 07/25 11:49
→ kuma660224 : 還用貨櫃輪急造魔改成STOVL航空運輸艦. 07/25 11:52
→ kuma660224 : 一試成主顧，到現在還玩STOVL航艦。 07/25 11:52
→ kuma660224 : 八成是有下次再魔改民船的意味..... 07/25 11:52
→ kuma660224 : 正規航艦載量不夠，到時連陸上基地35B也拉上民船。 07/25 11:52
→ kuma660224 : 不過也證實不能依靠民船，一發輕型ASM就沉了 07/25 11:53
→ kuma660224 : 那只是不得已的備案。但總比沒備案好... 07/25 11:54
→ kuma660224 : 如果用傳統航艦，就沒辦法這樣把陸機隨便上民船。 07/25 11:55
推 t72312 : 福島英國貨輪被打沈 坦克重裝備全餵魚 07/25 11:56
→ t72312 : 幾年前有看過俄羅斯人把飛彈弄上貨櫃輪 07/25 11:57
推 t72312 : 二線運輸可以考慮 上前線冒險了點 07/25 11:59
推 dopyu : 不要學毛子，人家玩導彈玩的有病了，什麼都想加導彈 07/25 12:00
→ dopyu : 未來兩台女王應該是不用擔心投射武力問題了，每個42 07/25 12:01
→ lave70 : 不是 重點是打起仗來 商船運輸跟不跟得上前線需求 07/25 12:01
→ dopyu : 台f35b，不用依賴一發就沉的民船來當戰機平臺 07/25 12:02
→ lave70 : 的速度 當時英國官方軍方都一再煩惱這個大罩門了 07/25 12:02
→ lave70 : 唯獨鐵娘子沒在怕 07/25 12:02
→ dopyu : 商船航速慢，抗沉力低，自衛能力無，非逼不得已還是 07/25 12:03
→ dopyu : 不要用商船好，就算載量較大也一樣 07/25 12:04
推 lave70 : 嗯 如果對方制海空範圍大 那沒有幾方海軍護航 民用 07/25 12:04
→ lave70 : 船隻運輸也很容易中招啊 07/25 12:04
→ lave70 : 己方 07/25 12:04
→ dopyu : 所以說二戰美國開運輸船到英國補給的那些民船員真 07/25 12:09
→ dopyu : 的要給與很深的致意，那有很大機會是單程船票 07/25 12:10
→ kuma660224 : 那是老美有變態多的造艦產能，能護航... 07/25 12:23
→ kuma660224 : 民船遠程運輸另一個例子是日本，慘到爆. 07/25 12:23
→ kuma660224 : 兩艘中型航母夠不夠要看未來對手是誰 07/25 12:24
→ kuma660224 : 畢竟不到一個陸基聯隊的量而已.... 07/25 12:25
→ dopyu : 英國未來應該是不會和美中俄幹起來，所以兩中型航 07/25 12:35
→ dopyu : 母足夠的 07/25 12:36
→ kuma660224 : 未來俄國應該仍是英國(北約)主要假想敵。 07/25 13:17
→ kuma660224 : 2個月前兩邊還在同時軍演拼場面... 07/25 13:18
→ kuma660224 : 雖然現在俄國經濟因為低油價而外強中乾... 07/25 13:19
→ kuma660224 : 不過建軍大概不會只看一時。 07/25 13:20
推 lave70 : 俄國近的假想對手的確是西歐 北約在歐洲的成員國... 07/25 13:44
→ lave70 : 老美的話那是最後大魔王 對誰來說都一樣的 07/25 13:44
→ kuma660224 : 北約應該目標是在俄國爆走時要能獨自撐住歐洲 07/25 13:58
→ kuma660224 : 稱不住的話，美軍也來了，不過那代表歐洲已完蛋 07/25 13:58
→ cwjchris : 在講啥啊，歐洲那麼多美軍基地是擺好看的嗎 07/25 14:10
→ dopyu : 現在波蘭陸軍很兇喔~~俄國光拼陸軍不一定能說必勝 07/25 14:19
→ dopyu : 義大利，芬蘭也不是吃素的。倒是德國現代真的完全 07/25 14:20
→ dopyu : 不能打，之前軍演還有30分鐘被義大利團滅的紀錄 07/25 14:21
推 a25172366 : 德國國防軍之前打ISIS爆出極度慘烈的妥善率就.... 07/25 15:13
→ a25172366 : 北約在歐洲的防線還是要以美英法為主吧 07/25 15:14
→ kuma660224 : 北約自身兵力有數百萬，駐歐美軍只有幾萬。 07/25 15:34
→ kuma660224 : 開戰主力應該是一直都是德法英。 07/25 15:35
→ kuma660224 : 美軍就像二戰是用來開外掛=無上限兵力和商船。 07/25 15:36
→ kuma660224 : 必要時(萬一西歐快GG), 歐洲美軍可增值數十倍。 07/25 15:39
推 a5mg4n : 現在美軍的商船也不是無上限了,數量減少+老化嚴重 07/25 16:50
→ a5mg4n : MSC現在一大堆40年以上的老東西,瓊斯法案的惡果之一 07/25 16:51
推 dopyu : 美國現在幾乎沒有在造商船了喔，大部分要和歐洲買 07/25 18:18
→ dopyu : 所以歐洲現在也不是很指望美國能在戰時運來大量物資 07/25 18:19
→ dopyu : 但是現在歐洲軍力排名會跌破很多人眼鏡就是，德國是 07/25 18:20
→ dopyu : 排後位的，西班牙、義大利、土耳其、波蘭、瑞典、挪 07/25 18:21
→ dopyu : 威現在倒是軍力強盛...英法一直是支柱不解釋 07/25 18:21
→ dopyu : 歐洲笑話說德國若武裝向希臘討債，會被希臘打回去 07/25 18:22
推 Yorktown : 德國就出錢吧...打人靠英法，土耳其其實也很強 07/25 22:08
推 lave70 : 德國的國防軍真的要...多磨鍊...吧 07/25 22:26
推 Su22 : 現代國防軍軍官還有繼承當年普德的傳統嗎? 07/25 23:19
推 IMGOODYES : 一年在阿富汗喝掉93萬公升啤酒的軍隊，要期待啥？ 07/26 04:39
推 PAULDAVID : 什麼啤酒?明明就是93萬公升的"飲用水"(德老百姓觀點 07/26 22:32
推 MartianIT : 德國陸軍: 靠腰 美國同行都在喝五顏六色的開特力 07/27 06:35
→ MartianIT : 我們低調喝咖啡色的飲料補充水份臭了嗎? 07/27 06:35
推 patrickleeee: 只是發酵過的麥茶 疑!? 07/27 09:47
→ roseritter : 天氣熱 多喝"水"錯了嘛～～～～ 07/27 09:58
→ kuma660224 : 那台灣應該是叫外送珍奶....算是國民飲料 07/27 12:24
推 gruenherz : 93萬公升的水比碑酒貴吧 07/27 20:58
→ dopyu : 樓上應該家裡都喝玻璃裝的氣泡礦泉水xd 07/27 22:44
推 PAULDAVID : 以德國老百姓觀點來看,啤酒比包裝水便宜,要批評人家 07/27 23:48
→ PAULDAVID : 天龍罐裝水之前,你得先理解人家的自來水就是飲用水 07/27 23:49
推 t72312 : 其實啤酒被發明就是要取代飲用水啊 07/27 23:51
推 dopyu : 我知道啊，在德國餐廳點的起礦泉水的都是有面子的 07/28 05:18
→ dopyu : 但官方供應貨不會和市場一個價，會便宜非常多 07/28 05:19
→ dopyu : 而且軍隊能白天大量喝酒幾乎是沒戰力的表現(看某... 07/28 05:23
→ dopyu : 英美軍隊都曾嘲笑過德軍是基地守衛者，不敢出去主 07/28 05:24
→ dopyu : 動找仗來打 07/28 05:24
推 diechan : 手上拿著交戰守則被打死的，必然是德國人 07/28 14:22