Re: [新聞] 方陣快砲漲4倍 海軍委託中科院研發海劍羚

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

※ 引述《Okak (Okak)》之銘言：
: 原文來源：
: 風傳媒
: http://www.storm.mg/article/62720
: 原文摘要：
: 「主要是方陣近迫武器系統價格一路漲，從最先的500萬美金漲到
: 2000萬美金，海軍評估在預算有限，以及國防自主政策，訂下計劃
: 要求中科院就短程近迫系統進行研發，才有『海劍羚』系統的出現
: 。」
: 「這次在台北航展中展示的『海劍羚』系統，已進入實體的設計，
: 可望在2年內進行反飛彈的防衛測試。」
: 心得感想：
: 1.還沒測試過，只是概念
: 2.一台方陣現在要兩千萬鎂？美造武器價格真的是現在國軍採購國
:   造武器的最大誘因了。以後一台F35要五億鎂似乎也不用太意外…

方陣攔截能力不足才要搞海劍羚那還說的通...


如果像風傳媒說海軍真的是方陣太貴才要搞自製...
海軍看到海劍羚應該也會昏倒吧...

海公羊真正的攔截能力是建立在SSDS艦艇自衛系統...
(不知道這是什麼東西就去google)
SSDS才是讓海公羊能攔截超音速反艦飛彈的關鍵...
這也是為何早期海公羊上面還有一隻R2-D2現在卻沒有的原因...

中科院打算用海劍羚取代方陣，那表示還要再研發一套台版SSDS，
這也是必然的，因為宣傳影片就提到海劍羚會加上一段資料練接收器...
這樣一來成本等於會直線上升...

海軍還不如買美國的中古方陣還更省錢...


這種海軍沒錢只想要買台toyota altis，中科院卻要研發Mercedes Benz...
邏輯上就講不通了...

更何況年初海軍提出的未來15年願景也沒提到近迫防禦的計畫，
(海劍二提到了，海天弓也講了...海劍羚卻沒講...)
然後半年內說突然要搞...

風傳媒新聞的可靠性....大概又是記者隨便聽謠言又腦補搞出來的...

: 3.不知道最後海劍羚的價格多少？看起來陸軍又多一個理由不買陸
:   劍二了…

你放心好了，陸軍都不會買的...

: 4.如果海劍羚可以攔截超音速反艦飛彈，那放在機場當短程反彈道
:   飛彈系統似乎也沒什麼不可以。這可能是空軍會買單的賣點。

那為什麼雷松不用海公羊當成陸基反彈道飛彈？？？

: 注意事項：請注意版規內容。

--
這不是一個容易長大的年代，
網路永遠有人供人取暖，臉書永遠有人鼓勵你做莽撞的事，你好像可以活得很熱血，
但除非現實真正把你撂倒過，你才知道你對自己的真實人生有多冷血。
                                                                  --馬欣

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.33.241
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1439705899.A.C4D.html
→ fantasyhorse: 認真就輸了XD
→ swatteam    : 有可能的狀況就是某院自己對記者畫大餅
→ huckerbying : ship self defense system, SSDS
→ huckerbying : 可能的話，中科院可能打算把自家武進系統全整合在一
→ huckerbying : 起也說不定，但換這套也代表整個艦艇系統也要全換…
→ huckerbying : 想當然爾價格就…
→ huckerbying : 中科院：此產品僅為修正升級包，想要完整系統請內
→ huckerbying : 洽
→ sdiaa       : 方陣就是要有R2-D2感覺才對阿...
→ Lofthouse   : 對軍武糗爺認真就... 該快搶退休派里身上的R2~
→ kuma660224  : 飛彈CIWS由於可整合延用艦艇的雷達和光電。
→ kuma660224  : 不像方陣機砲自帶雷達自帶光電，省些重複投資
→ kuma660224  : 未必能省錢，但能戰系整合，更有效率。
→ kuma660224  : 之前方陣其實是插了電後，它自己負責一切。
其實蠻糟糕的，我把公羊(RAM)錯打成海公羊(SeaRAM)大概給okak往後亂板扭曲話題藉口了
重點是CIWS或是海公羊因為有R2D2本身插上電就能獨力接戰的能力...
可是海劍羚並沒有，唯一可能就是和海劍二的戰系共用...
但是未來會用海劍二的船艦會有哪些？？
大概就是拉法葉、陀江艦...拉法葉有可能，海軍願意為二級的陀江艦裝上海劍羚？？
而成功、級德則是必須花大錢大幅翻修更換戰系才能用海劍羚...
海軍再多到爆的計畫中又願意花這筆錢？

風傳媒這篇新聞我還是覺得謠言成份太多了...
※ 編輯: sfsm (61.223.33.241), 08/16/2015 15:50:39
推 nra7346     : R2D2......XDDDD
→ sdiaa       : 新款方陣可以獨立接戰 跟船上雷達連線效果更好
→ sdiaa       : 加上攝影機等等  漲價也是很合理的阿
→ kuma660224  : 沱江要上迅聯戰系簡化版，且有CIWS要求
→ kuma660224  : 若不上方陣，恐怕就得上劍羚...或是擺爛省錢
一般方陣還是最有可能的，尤其是美國還有大量中古貨...
而且海軍還有一些(多到可以送給空軍當雷達站的防空武力)
因為最大問題還是錢，在預算排擠下，海劍二絕對是優先，其次是海天弓
(另還有潛艦案、陀江案等等計畫在跑，又有陸空搶預算)
海劍羚...海軍根本不可能有多餘的預算去跑這個計畫...
這應該只是中科院自己推出來刺激看看海軍購買意願
※ 編輯: sfsm (61.223.33.241), 08/16/2015 16:11:52
→ kuma660224  : 其實這只是概念，研發測試量產完都不知幾年後了。
→ kuma660224  : 搞不好那時成功紀德都剩沒年就得除役。
→ kuma660224  : 自然這東西，基於效益，只會上新造的艦艇，
→ kuma660224  : 也就是沱江或未來下代新國造大艦。
→ kuma660224  : 成功要改也頂多改2000年以後的艦，才有效益
→ kuma660224  : 個人猜測，海軍應該會先裝舊方陣殺肉件在沱江
→ kuma660224  : 等待N年後劍羚完成度夠高，再來考慮替換
有可能，但是海軍15年願景都沒提到了，而且海劍二還沒成功，
海天弓連個影都沒看到...海劍羚大概也是20-25年之後的事情了...
而那之後台海局勢會怎麼樣也是一個問題...
而中科院法人化之後三年內虧損嚴重就要被政府收回...
所以中科院也應該不會想到那麼遠...
※ 編輯: sfsm (61.223.33.241), 08/16/2015 16:27:17
→ kuma660224  : 我覺得只是15年願景不提非關鍵性武器而已。
→ kuma660224  : 這只是取代方陣的東西，海弓海劍都沒攔到才輪它
→ kuma660224  : 對海軍來說，這個沒成功也不是太嚴重的事。
→ kuma660224  : 大艦與區域防空系統與抗飽和中程彈才較優先
→ kuma660224  : 中科院已經拿到弓三的大單，有能力做額外投資
→ kuma660224  : 短期應不用擔心慘虧被收回。
→ sfsm        : 嗯...你說的對
推 F16V        : 先讓拉法葉的防空飛彈換一換-.-
推 dopyu       : 拉法葉那些幾乎戰力的小牙籤真的該換了
→ PsycoZero   : 現在海公羊也還有R2D2吧，沒有的是那叫公羊
→ sfsm        : 對呀，昨天感冒了，今天又沒門診只有吃斯斯
→ sfsm        : 睡了一早上頭沉沉
推 diechan     : 海劍羚還要用方陣底盤的話就死定了，雷神表示
→ huckerbying : “律師團，準備好了”
→ dopyu       : 趕快宣布擁有完全自主知識產權，如有雷同僅為巧合XD
→ kuma660224  : 那底盤應該只是示意，大概量產會新造類似的
→ kuma660224  : 畢竟舊方陣等這研發完量產時也超老了
→ kuma660224  : 屆時要找到夠多且可靠的殺肉件恐怕也不容易
→ kuma660224  : 做個類似尺寸但不同的可動基座，不會太難。
→ a5mg4n      : 海軍的傳統不就是搭個獨立系統上去自己畫圈圈?
→ a5mg4n      : 找個地方塞6N或是蜂眼後在CIC裡塞台顯控台吧
→ sneak: 這只是取代方陣的東西， http://yofuk.com