Re: 關於F-35的問題

[justice79 (indyfan)]

※ 引述《diechan (小道消息萬萬歲)》之銘言：
: 本來傳出的說法是洛馬把整個YAK-141的噴嘴技術買走
: 被雅克當局否認，同時也否認的中國有去接洽引擎跟噴嘴跟舉升引擎的事

當時傳得沸沸揚揚，軍事雜誌也採信
現在日文維基F-35條目就採這種說法

: 大概一年前左右美國的說法是
: 那個噴嘴老美在60年代已經有類似的點子，兩折的，但是沒有繼續玩下去，只存在紙本上
: JSF計畫剛開始的時候本來要用F-15S/MTD那個二維噴嘴去改
: 後來模擬做一下發現這東西轉到90度推力損失到80%
: 有人就找到舊資料，那個兩折的向量噴嘴
: 洛馬就想到YAK-141的噴嘴是三折，不如去買些測試數據回來對對看
: 就有這筆好像50萬鎂的生意出現了
: 至於F-35B的噴嘴是轉三折還有三種角度的變化怎麼來的
: 大概有哪隻變形金剛被拆了吧

根據不常落馬的洛馬官方雜誌《Code One Magazine》消毒文

F-35B Lightning II Three-Bearing Swivel Nozzle
http://www.codeonemagazine.com/f35_article.html?item_id=137

全名「三軸旋管噴嘴」（the three-bearing swivel duct nozzle，3BSD）
早在1960年代我堂堂美利堅就開始研究，俄國雅客（？）後來也有
不過，人家既然缺錢，本大爺就好心花點小錢買了Yak-141性能及少量設計數據www

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1440293100.A.D13.html
→ dopyu       : 這就是那篇鐵血文的本文XD 個人是傾向有買部分技術
→ kuma660224  : 買得應該是測試資料，垂直起降開發經驗.
推 kuma660224  : 畢竟是從轉向技術做到實機，最接近的一手經驗
改清楚點好了
本文至少有提到「limited design data」
不像對岸老把「自主知識產權」掛在嘴上

推 kuma660224  : F16: 哭哭，老叫我試穿(軸對稱噴嘴，DSI進氣)
→ kuma660224  : 卻不幫我掏錢進化。
→ F16V        : 我那時能裝風扇跟F135發動機呢>///<
推 newstyle    : 俄國的實機測試的一些數據還是很有價值~~
※ 編輯: justice79 (36.237.212.79), 08/23/2015 10:11:22
推 mackulkov   : 蘇聯時代的奇奇怪怪技術驗證機不比美國少啊
→ mackulkov   : 看看那超帥氣的裡海怪物 簡直是ACG作品的的夢幻逸品
推 kuma660224  : 前蘇聯是統領半個世界的大魔王阿，當然有資源
→ kuma660224  : 不過財政還是輸太多，刷卡裝闊總有一天會出事
推 notmuchmoney: 人家裝闊也裝了50年 戰鬥民族不在乎經濟的
→ dopyu       : 裝闊的結果就是50年來上千萬人餓死或凍死，國家產業
→ dopyu       : 除了軍工外別無他用。甚至到現在都難以轉型
→ dopyu       : 但也不得不承認俄國對於很多航天技術有卓越貢獻
推 Pin0307     : 海怪物？
推 t72312      : 裏海怪物https://goo.gl/cwSqFB
推 t72312      : 前蘇聯的傳奇航太科技http://goo.gl/4j1Mdv
→ GALINE      : https://www.youtube.com/watch?v=Oh5nuWhhHmQ
推 dopyu       : 蘇聯人因為相較資金缺乏，所以往往工程師被迫要用
→ dopyu       : 更省錢的方案。但這也讓蘇聯發展出一套神奇的科技
→ dopyu       : 線，能用低很多的價格和科技完成與美國相同的功效
→ dopyu       : 雖然代價也很大，就是科技發展會逐漸停滯
→ diechan     : 應該講毛子們對解決問題的方法有八成是靠蠻力硬上
→ diechan     : 三倍速高熱就拿不銹鋼,單火箭引擎推力不夠就裝24具
→ diechan     : 24具還是不夠就裝30具,引擎葉片不耐高溫就改可拆式
→ diechan     : S300的雷達就靠移相器灌水,吃重油的主機不夠力就加
→ diechan     : 核子爐上去,125砲穿透力不夠就靠貴森森的砲射飛彈
→ t72312      : 一個壓力殼不夠大你有兩個併聯嗎
→ kuma660224  : 還有引擎高推力耐力不足就允許壽命減半...
→ kuma660224  : 那很有蘇聯風格，靠蠻力物力拖垮對方的精品
→ kuma660224  : 照過去經驗，德國虎豹再威也贏不了海量蠻力取勝。
推 t72312      : MIG29海爆F15那樣
→ dopyu       : 這一套到制導武器氾濫的現代就不太好使了
→ dopyu       : 中東戰爭經驗MIG29前期型對上F15牆不管多少都是送肉
→ dopyu       : 不過還滿多人的觀念還沒轉過來，覺得海量便宜武器會
→ dopyu       : 比高價少量武器更有效益和作戰校能....
→ darksnow    : 別說S300灌水，CSIST用的步數還是別人40年前的爛梗
→ darksnow    : PODARS只有64個移相器..
推 user1120    : 導引武器時代還要靠海量淹沒對手的話，大概量要大到
→ user1120    : 比對手載具上的彈藥多~~ XD