Re: [提問] 20年前買M60A3的決策正確嗎?

[skyhawkptt (skyhawk)]

※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：
: 如題，好像不只在一個地方看過這種質疑，認為當初應該跟美軍洽談買留在沙漠的M1A1，

想想台灣有那時會跟美國同步用到一線裝備?
M1當時還是用燃氣渦輪的吃油引擎，柴油動力改裝包尚未問世，
後勤又要如何處理?
油料消耗怎麼辦?

: 而非用廢鐵價買入M60A3，認為是浪費投資。這樣講好像也有點道理，畢竟20年前世界各

能買到就要偷笑，當年八卦傳聞是以色列阻擋我們買M60A3，要賣戰爭用過又修又補的M48，
聽說自此之後以國軍售就此絕跡(好幾個案子擺爛收尾)
http://goo.gl/s4hEsQ

: 國大都開始在換裝第三代MBT了，國軍落後別人一世代....
: 不過從反面想想，當初老共也還沒有足夠的兩棲能量運送重型MBT上岸，而且讓當時的國
: 軍摸這種先進精密的武器，20年後不知會變啥樣......

: 請問大家有甚麼想法呢?

結果就是拆 A 解 B 補 C 繼續殺肉

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1441425329.A.6BB.html
推 t72312      : 精密裝備就看CM11上那套射控現在情形怎樣
推 OpenGoodHate: 看看LVT P5就知道 國軍還是有車用 反正都不MLU的
→ OpenGoodHate: 只有到找不到零件才會想辦法做MLU，也不持續升級的
→ roseritter  : 地方的國軍需要無限礦
推 DVW         : 同意，那顆引擎後勤自接死，車不動也沒用了
推 DVW         : 不過到現在沒辦法建立巴頓的保修能量真的是很傷，
→ DVW         : 持續魔改維持還是能檔第一波的共軍(後面真的就要人
→ DVW         : 手一支rpg賭看看了)
推 jason748    : 那將來要買m1的國軍怎辦？
有新改良的燃氣渦輪更好維護，不必當白老鼠...XD

→ kuma660224  : 後面需要不是人人RPG...而是幾架外星機狂丟SDBII
推 OpenGoodHate: 其實除了吃油，渦輪引擎比活塞引擎耐用又不易壞
成本貴啊....

推 OpenGoodHate: 國軍的料件補給大家知道的，簡化成只補給油料好一點
→ kuma660224  : 國軍現在想等美國揪團魔改柴油M1, 跟著喊+1
不可能啦...
http://goo.gl/DBLlLF

→ kuma660224  : 2017年ECP魔改計畫可能換柴油機+減重。歡迎團購
還柴油機+減重，沒趁機魔改揩油就不錯了....XDDDD

→ kuma660224  : 不過我國陸軍很窮只想基本配備，大概沒其他升級
→ kuma660224  : 請讓我加入2017年式樣，但只要最陽春窮人特仕版
→ kuma660224  : 沒有不可能吧，不跟的話自己另搞一種延壽更貴
→ kuma660224  : 除非我國還想M60forever.
請參考
http://goo.gl/DBLlLF

美國M1魔改啥都有可能，引擎已有新廠商供應燃氣渦輪，不可能再改回柴油動力。

→ kuma660224  : 不然多半從美國投資方案中，選自己要的買得起的下
→ kuma660224  : 限
→ kuma660224  : 美國一定會趁機魔改，但其他國家可以選配。
→ kuma660224  : 給看封面做啥
請參考這篇
美國M1....升級改良現況

→ kuma660224  : 那時未來的ECP嗎
這...我就真的不知道了 0_0...

→ kuma660224  : 沒看內容，但猜應只是現狀，
改很大...建議去看這篇，知道人家怎麼魔改揩油...XD

→ kuma660224  : Engineering Change Proposal則是未來版本提案
美國和中東確定都用燃氣渦輪

→ kuma660224  : 柴油有機會把航程double, 所有廠商都提這個。
→ kuma660224  : 但之後美軍要挑那些採用是另一回事
→ kuma660224  : 反正先讓美國砸錢再說。不然我國出錢整合會很貴
→ kuma660224  : 大不了，M60再戰...反正戰車打戰車已非最有效率了
推 jason748    : 新的燃氣渦輪相比舊的差在哪啊？
當然是好維護又省油，必要時可用多種油料

推 rtwodtwo    : m60還可以升級嗎？
推 t72312      : 猶太人有魔改M60
→ kuma660224  : 美國中東都是產油國....
→ kuma660224  : 但未來版概念提案都著重在增加航程，提案都是柴油
好吧!!我很難想像美國用慣小體積大功率的燃氣渦輪，未來會再回頭去用大體積

大功率柴油引引擎，而且目前看來燃氣渦輪的體積及功率仍是勝過柴油引引擎甚多。

→ kuma660224  : 其實體積已沒差多少，把油量航程考慮進去也許還輸
→ kuma660224  : 因為渦輪航程太短，油箱要大或是加倍補給次數
→ kuma660224  : 美國現在只是延用既有，懶得大改。
→ kuma660224  : 但只是短期近未來，M1打算用到2050....
我以為只到2040...竟然還多加十年，準備跟 B-52 有得拼 XDDDD

→ kuma660224  : 所以柴油化一直都是認真選項，只是這幾年還不急
我比較傾向看好多油品選擇是引擎未來優先項目，畢竟要省油勢必馬力上要有所犧牲。

戰爭畢竟非環保事項

→ kuma660224  : 目前柴油馬力已突破1500hp,沒啥好犧牲的
→ kuma660224  : 多油品選擇，但卻更耗油，其實也沒啥優勢
未來考量萬一能源短缺，多油品就是一種優勢

→ kuma660224  : 當初渦輪勝出是因美製柴油引擎氣冷很大很重
→ kuma660224  : 但現在GD直接拿德系精品回來美國本土生產，
→ kuma660224  : 30年前的做選擇時的狀況已和未來不同。
選票考量啊....

→ kuma660224  : 印象中似乎是因為要送錢給以色列買貨。
→ kuma660224  : 當然要要求美國製。所以順水推舟
※ 編輯: skyhawkptt (61.228.133.205), 09/07/2015 12:51:40