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※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言: : 噓 Swallow43 : T91會出現跟PDW沒有關係... 09/17 04:54 你搞不懂我在講甚麼所以才會這樣說 : → huckerbying : M1進化到M4?這可真是笑掉大牙了 09/17 07:20 : → huckerbying : 搞清楚M16跟M4的關係以後再來說吧 09/17 07:21 : → huckerbying : 順便一提,卡賓槍是從全尺寸步槍短管化過來,也就 09/17 07:47 : → huckerbying : M16變M4,但還是不夠短,所以還會有個CQBR,接近衝 09/17 07:48 : → huckerbying : 鋒槍的尺寸,然後你說的PDW要更短小,比衝鋒槍更短 09/17 07:50 : → huckerbying : 所以就尺寸排序就是M16、M4、CQBR、衝鋒槍、PDW 09/17 07:51 : → huckerbying : 然後就美軍新步槍SCAR-L而言,標準模式是全長852mm 09/17 07:59 : → huckerbying : 換個槍管變CQC模式也不過減個10公分,756mm 09/17 08:01 : → huckerbying : PDW裡的P90長500mm,MP7長416mm,跟SCAR-L CQC模式 09/17 08:03 : → huckerbying : 相去甚遠,而且美軍還預定要用SCAR-L取代M4跟CQBR 09/17 08:06 : → huckerbying : 按照你的說法,美軍要不就是沒打過巷戰,要不就是瘋 09/17 08:07 : → huckerbying : 了,因為根據你的說法PDW很適合巷戰 09/17 08:07 : → huckerbying : 用途也會影響尺寸問題,但是不會縮到變PDW那種尺寸 09/17 08:32 : → kuma660224 : 用途和尺寸往往成正比,因為長程就需長管 09/17 09:39 : → kuma660224 : 短管搭配伸縮摺疊槍托也仍有極限,只好忍著用 09/17 09:40 : → kuma660224 : 起碼是同一個槍系,有長有短,大家都覺堪用了 09/17 09:41 : → kuma660224 : 想要打破現狀,得有極創新的成本突破才行 09/17 09:42 : → kuma660224 : 因為對抗的不是一把短管步槍,而是整個槍彈家族 09/17 09:43 關係?嘆氣 第一沒有需求,以各位的論述,並不存在M4的使用需求,拿前面一位網友的講法 M4打的到的範圍M16也可以,請問M4的需求在哪邊? 第二M1卡賓的生產目的為何?卡賓的生產目的為何?卡賓槍生產目的是為了給第 二線人員使用,請問為甚麼不全部都用M1加藍德就好呢? 第三同樣按照你的說法美軍很蠢不是嗎?為甚麼不使用kar98要使用突擊步槍? 像kar98這種槍械完全符合各位需求不是嗎? 接下來講pdw和你舉的槍械SCAR 以P90來說槍管長度263,SCAR-CQC槍管長度253為甚麼他比P90還短? 在以槍身長度來說 M16 1006 M4 757 SCAR 626 530 P90 500 案照你的理論SCAR最短還是比P90還長,看似可以支持你的理論,但SCAR卻比 M16和M4來的緊致,為甚麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.152.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1442457512.A.734.html
uu26793 : 所以你的SCAR是PDW嗎? 09/17 10:40
roseritter : 最近很流行 開場放大絕 XD 09/17 10:42
uu26793 : 而且別離題了 就算老美繼續換裝M4當防衛武器用 09/17 10:48
uu26793 : 你自己提的可是用P90 這個5.7×28mm的奇葩貨 09/17 10:49
dopyu : 麻煩版主鎖了。ok還能交流,這個只會跳針和釣魚 09/17 11:02
shisa : 大家來反問嗎? 我也會阿! 你發文都被噓,為什麼? 09/17 11:11
dopyu : 光能把狹義的pdw講成卡賓就夠奇葩了,而且還轉進 09/17 11:15
dopyu : 原本不是說卡賓步槍不夠緊致,必須要真pdw嗎? 09/17 11:17
dopyu : 怎麼現在又轉進到卡賓步槍對比全尺寸了?你討論 09/17 11:18
dopyu : 的底線和立足點到底是什麼?還是你想說卡賓槍 09/17 11:18
dopyu : 就是pdw。那這樣又和你前面的言論自相矛盾了。邏輯. 09/17 11:19
gametv : 你自己定義的PDW跟現在各國主流的PDW是完全不同的武 09/17 11:41
gametv : 器 09/17 11:41
gametv : 你的PDW是某種卡賓+衝鋒槍+大眾認知的PDW的混合體 09/17 11:42
uu26793 : 最神奇的是提出用PDW(EX:P90)來取代一線作戰的步槍 09/17 11:46
uu26793 : 自己都說是二線部隊要用了 怎要叫一線部隊上PDW? 09/17 11:47
MOONRAKER : 幾歲的人了不要整天叫板主好嗎 點名比較 越來越像 09/17 12:09
MOONRAKER : 八卦版了 09/17 12:09
dopyu : 去看看他之前的發言吧。另外,辯論就是要指名對手 09/17 12:33
huckerbying : 你還是搞錯一個問題,SCAR用的是5.56x45,裝藥量跟P 09/17 13:05
huckerbying : 90用的5.7x28差很多 09/17 13:05
huckerbying : 就算槍管少1cm,我用裝藥硬催照樣贏你PDW那點裝藥 09/17 13:08
Swallow43 : 你搞不清楚的東西太多了,有哪邊可以證明91跟PDW的 09/17 13:26
Swallow43 : 關聯?至少拿出官方說法來,別只是腦補 09/17 13:26
Swallow43 : 現在人討論事情都不依據資料來討論的嗎? 09/17 13:27
gametv : 按照你說法,美軍應該都配M4,怎麼現在步兵班內還會 09/17 13:46
gametv : 有M4、M16A4的組合? 09/17 13:46
huckerbying : 有必要的話,一個班上還會有一個拿M14EBR,這把的精 09/17 15:09
huckerbying : 準距離就是800m+ 09/17 15:09
huckerbying : 剛好可以對應到他說的kar 09/17 15:10
shisa : 可能邏輯是7.62托卡列夫威利大於5.56北約彈吧w 09/17 15:19
shisa : 5.7不僅數字大於5.56,槍管還比較長呢!哪有輸的道理! 09/17 15:20
Jameshunter : 問號問號 滿滿的都是問號 09/17 15:43
googleandapp: 他連北約的7.62NATO和AK47的7.62mm子彈都搞不清楚.. 09/17 16:43
KevinR : wtf .... 09/17 18:32
k1a1t1a1n1a : 為槓而槓 浪費大家的時間 09/17 22:11
m9fghost : 照你說法用M2就好幹嘛還要M240? 09/17 22:13
Ghostwolf00 : .... 09/18 00:13
cwjchris : 恩? 09/18 04:14
captainlee : 不懂可以不要發文 09/19 21:12
ilovekurumi : 這不是某個被八卦和公民版放逐的咖嗎? 09/22 15:10
pcepan : 同樣是12.7mm...沙漠之鷹可以淘汰m2hb!! 09/28 15:07