作者gundamn (有槍在手 人人都殺不死)
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標題Re: 自製戰機從來都是大問題,從來都是
時間Sat Sep 26 16:00:42 2015
業餘淺見
這或許可用國際貿易中的動態經濟學或學習曲線解釋,
自製程度要高,
除有人願意提供支援外,
還有長時間的經驗累積,
即"從做中學",
進而優化產品的質量和成本.
欲自製的後進國家大多面臨此問題,
由於缺乏研產經驗的累積,必須仰仗其他國家,
特別是技術移轉,
由於有些國家為使自製軍工產業發展穩定並達成規模經濟,
單靠國內訂單難以為繼,
所以多少會尋求出口,
這可能牽涉到智慧財產問題,
造成出口障礙,
當然授權也可能型成自製產量的限制.
重要的是產量少,
"從做中學"的效果也差,
難以累積經驗.
而技術成熟國家所提供的產品,
較之於自製有克服學習曲線的機會成本,
其成本低廉成熟因而有誘因外購,
結果排擠自身研產,
能力不易養成,
LCA和阿瓊戰車或許是其中之例,
即使有些性能受到青睞,
軍方仍選擇外購,
結果研發期長且產量不多,
又喪失能力培養的機會;
這可能是這些武器研產上有國外授權技術,
因此受到影響,
不是有產量限制,
就是移轉未談妥而未能上線,
甚至可能未對自身需求和條件有所認識(這或許也可歸咎於研產經驗不足),
結果引進太多國外技術(轉向國外技術也是因為須面對處理本國技術不成熟的巨額成本),
造成整合困難或水土不服.
就"從做中學"言,
以老共為例,
記得漢和有提過老共對Mig-21系列的生產和魔改造下,
累積自製戰機的經驗,
甚至是改良和仿造俄系戰機的能力,
從Mig-21發展到Su-27(或是J-10),
過程中存在研發的思路脈絡(如Ye-8試驗機),
儘管兩者間沒有太多直接關聯,
而老共在Mig-21所下的工夫,
正好可用於建立對Su-27系列的"完全自主知識產權".
另外封閉的對外關係多少保護國內軍工產業發展,
免於國外產品的競爭,
使本國產業可專心達成規模化,
克服學習曲線,
更不用說自產Mig-21系列還能出口、軍援國外.
總之不只錢和決心,
還要有機會做得多,
不論授權多寡與否.
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→ PsycoZero : J-6或J-7有些不是出口,是軍援... 09/26 18:06
我把軍援補上去
謝謝!
→ kuma660224 : 有完全自主智產權這一點,俄國不太同意... 09/26 18:19
→ kuma660224 : 當初Mig21是中蘇翻臉,不管人家智財權去山寨 09/26 18:20
推 anckyX : Su27是當初剛好碰上蘇聯解體,不然俄國只想給mig29 09/26 18:49
→ kuma660224 : 那種是歷史造成特殊狀況,不見得能複製 09/26 18:54
就因為是山寨所以完全自主知識產權才打引號XD
不能同意你更多,
出得起錢、下得定決心又能從做中學、多做多學的機會不易遇到,
不論品質如何,
即使後進自主研產的國家做得出產品,
有哪些可以完全不出口只靠內需,
甚至搞浮誇風賠本將產品送人,
進而養活產業積蓄研產動能?
更何況仿冒人家產品會被301的.
※ 編輯: gundamn (111.249.217.96), 09/27/2015 14:33:32
→ kuma660224 : 還有國家超大,量夠多能分攤重新發明輪子成本 09/27 14:42
→ kuma660224 : 多數國力不足只能選擇買輪胎輪框半成品來貼牌。 09/27 14:44
→ kuma660224 : 即時只是這樣,也很可能比買現成貴很多。 09/27 14:44
→ kuma660224 : 因為量太少,生產線無法持續,開了又關。 09/27 14:44
→ kuma660224 : 下次10幾20年後再做,連配合廠商都早轉業了 09/27 14:46
→ kuma660224 : F2在2011年停產,到F3估計2025生產... 09/27 14:47
→ kuma660224 : 前幾年就有新聞,日本大量廠商退出航太業 09/27 14:48