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現代國家對於國際事務也好或國內議題也好 以和平解決為原則、武力解決為例外 國際的爭議能透過談判、調解、仲裁優先使用 即便事態真的嚴重到要以軍事行動解決 戰前、戰中、戰後也有一連串的國際法或國際習慣要遵守 國內的爭議無論是政府對政府、政府對私人、還是私人對私人 也是以和平解決、法律程序解決為原則 把武力解決、私人自力救濟為例外 所以我們設有法院、檢警這些機關 把『動武』的權力交給公領域統一執行 除非有特殊的情況,如正當防衛或緊急避難 才例外的允許私人『動武』 這是文明演進的結果 蠻荒原始社會缺乏公正、有效的公權力機關 所以流行自力救濟、武力解決 現代文明社會已建立公正、有效的公權力機關 因此鼓勵公權救濟、和平解決 對於現代國家來講 暴力原則上是是非法的 除了急迫不得已的情況外(正當防衛緊急避難) 合法的暴力只能透過公權力基於憲政與法律的規定實行 例如軍隊、例如警察 『你期待一個怎麼樣的社會?』 我期待發生車禍時 我不必先開置物箱拿出我的克拉克 不必擔心對方失控搬出他的雷明頓掃射 我知道有事警察很快就會趕到 除了警察和軍人以外幾乎沒有人有槍 我期待深夜走在路上時 我不必看到手插口袋的人就躲 不必擔心他會掏出一把S&W指在我頭上要錢 我知道有事警察很快就會趕到 除了警察和軍人以外幾乎沒有人有槍 我期待帶老婆去靶場只是為了興趣 我不必教她怎麼看照門瞄準歹徒的頭 不必教她怎麼側身減少被歹徒擊中的機會 我知道有事警察很快就會趕到 除了警察和軍人以外幾乎沒有人有槍 我期待我小孩可以上學時 我不必繳稅或繳費雇用學校的武裝警衛 不必捐錢給學校買金屬探測門 我知道有事警察很快就會趕到 除了警察和軍人以外幾乎沒有人有槍 『你期待一個怎麼樣的社會?』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.155.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1444287848.A.B45.html ※ 編輯: capitalofz (114.24.155.73), 10/08/2015 15:07:21
eterbless : 你講的是理想 現實是黑道有管道搞到槍但一般公民不10/08 15:13
eterbless : 會去這麼做 這就造成了雙方在不平等條件10/08 15:14
拿『現實』來講 1.美國寬鬆槍枝法令政策有讓雙方比較對等嗎?? 2.假設美國雙方真的有比較對等,那社會有比台灣安全嗎??
miname : 你講的case台灣有把刀都可以幹到10/08 15:42
leptoneta : 拿刀跟槍枝比...10/08 15:42
data8472 : 有多少人可以單槍匹馬用刀一次殺20幾人的?10/08 15:45
newstyle : 討論是不是有點偏了10/08 16:04
gametv : 就算禁槍歹徒依舊會有槍,要不台灣的槍擊案怎來的?10/08 16:16
禁槍的話槍貴槍少品質低 不禁槍的話槍廉槍多品質高 你希望活在一個人人有槍拿、處處都開槍的環境嗎?? 美國槍枝寬鬆政策下,依人口比例換算槍擊案是台灣的幾倍??
zseal : 我期待當有人拿出雷明頓對著我掃射時 我有M240可以10/08 16:17
zseal : 掃回去10/08 16:17
zseal : 大家都希望不會發生你講的狀況 但經常是好人沒武器10/08 16:18
zseal : 壞蛋武器一大堆10/08 16:19
你期待的是叢林法則 我懂了
sperkood : 沒開放槍隻 被掃的機率低 當開放的時候你被掃機率10/08 16:31
sperkood : 會變高10/08 16:31
newstyle : 這樣有錢人拿好的武器,窮人拿差一點的武器10/08 16:43
x77 : 追根究底,其實不管有沒有開放槍枝,重點始終在「10/08 16:53
x77 : 不要讓壞人拿到槍」10/08 16:53
x77 : 美國會這麼亂,問題不就在於槍枝氾濫,太容易拿到10/08 16:54
x77 : 槍,聽說黑人區隨隨便便就能聽到槍聲...10/08 16:54
allan0926 : 開放,但條件必須嚴謹,範圍包含子彈也許要嚴加控10/08 16:55
allan0926 : 管。10/08 16:55
dopyu : 黑人區倒也不是說會有槍聲啦,只是晚上還是不要一10/08 16:57
dopyu : 人經過會比較好。其實拉美聚集居住區要更當心10/08 16:58
dopyu : 像法國就用極長的審核時間,前後多達4000題的多次10/08 16:59
dopyu : 問卷,和警察親自登門等級居家環境的方式,來嚇退10/08 17:00
dopyu : 不是真的很想要槍的人。當你通過後,你將會那到一把10/08 17:01
dopyu : 手槍....恩,幾乎沒其他選擇。像法國這種管理就很棒10/08 17:02
x77 : 不是聽說美國隨便在當鋪就能弄到槍?10/08 17:03
PsycoZero : 是某些州的沃爾瑪,問題是你買也要申請的...10/08 17:04
PsycoZero : 大賣場也有賣車,買了就能開嗎?10/08 17:05
nn456 : 美國買槍也要經過背景審查,當地警局審查,等待時間10/08 17:22
nn456 : 等等10/08 17:22
各州寬嚴不一、而且往往流於形式 就算是嚴格的州比起歐洲還是算寬鬆
nn456 : 各州詳細規定不同,不是說付了錢就可以馬上帶走 10/08 17:23
dopyu : 有些州的審核是真的要命的XD 但有的州就寬鬆很多 10/08 17:24
patrickleeee: 你多付錢就可以買通加速審查 通常會有N天的背景調查 10/08 17:35
patrickleeee: 還有最近比較大的問題就是槍展 那邊買的槍不審查被 10/08 17:36
patrickleeee: 背景 10/08 17:36
huckerbying : 實際上來說,第一、美國各地區大到台灣人難以想像的 10/08 18:00
huckerbying : 程度,通常警方到現場的時候幾乎都是收屍了 10/08 18:01
huckerbying : 除非是歹徒想用脅持方式讓人質活著,不然都槍噴一噴 10/08 18:02
huckerbying : 東西搜一搜就快跑閃人,要期待警方人力? 10/08 18:03
所以你也同意台灣沒有廣泛擁槍的必要嘍?
huckerbying : 第二,就之前文章說的擁槍文化關係,你不給他們擁槍 10/08 18:05
huckerbying : 他們反而覺得有什麼權利被剝奪了 10/08 18:05
huckerbying : 而且說台灣民間沒槍....我只能笑笑不回應 10/08 18:05
huckerbying : 或者應該感謝原住民獵人不會想到用獵槍來打人 10/08 18:06
我贊成原住民獵人擁有獵槍傳承文化習俗 我也贊成民間以運動競技為目的使用槍械 但我不贊成把槍械當作稀鬆平常的防身器具使用 一個社會習慣把槍械當防狼噴霧或電擊棒使用是很可怕的
dopyu : 其實台灣某地區有間店會改電狗的,能調到百焦耳以上10/08 18:25
dopyu : 還能順暢開槍,但不知為何警察似乎沒有想去抓的感覺10/08 18:25
dopyu : 以上是我做夢夢到的,請各位不要相信~~ 10/08 18:28
wittmann4213: 臺灣起碼臨時起意的屁孩,沒法拿老爹的槍去噴同學 10/08 18:42
colin1120 : 慶記嗎? 10/08 18:45
oleander : 照臺灣政府對公共服務投資的意願,可能開放擁槍好點 10/08 19:08
tonyxfg : 警察很快會到...呃...再快也要十幾二十分吧,台灣 10/08 19:10
patrickleeee: 我記得美國憲法好像有說人民可以擁有槍械 10/08 19:10
tonyxfg : 這麼小的地方都這樣了,你期待美國那麼大的地方警察 10/08 19:11
tonyxfg : 能半小時內抵達嗎? 10/08 19:11
tonyxfg : 何況警察能快速抵達的話,代表到處都是警察與監視設10/08 19:12
tonyxfg : 備,時時監控著人民的生活,這對隱私權來說也不見得10/08 19:13
tonyxfg : 是好事10/08 19:13
dopyu : 美國地廣人稀需要槍,但台灣絕對用不到。我家就是超 10/08 19:18
dopyu : 鄉下的地方,開門就能見到田。但我也不覺得我會需要 10/08 19:19
dopyu : 武器來保衛自己,雖然警察大約半小時才到,但全村的 10/08 19:20
dopyu : 我自己生活過的經驗好像最大的事件就是剪高架電線10/08 19:21
dopyu : 而且大家都難弄到槍,那些務農一輩子的大伯拿起鋤頭10/08 19:22
dopyu : 和長鐮刀來打人或打流浪狗真的不是好笑的一件事....10/08 19:23
huckerbying : 我覺得很奇怪的是PO這篇的的人為什麼會思考成這串討10/08 19:37
huckerbying : 論是"是否贊成台灣擁槍械"10/08 19:37
huckerbying : 美國會廣泛擁槍是有其需要跟文化影響,但是台灣沒那10/08 19:38
huckerbying : 種必要性,文化上除了少數有狩獵習慣的人有需要,其10/08 19:39
huckerbying : 他有什麼擁槍需求我倒還想不出來10/08 19:40
huckerbying : 不過說真的,有那種"狩人"嗜好的話,弄到一把精度夠 10/08 19:43
huckerbying : 好的前膛槍可能獵人頭獵的爽爽的,反正台灣沒多少人 10/08 19:44
huckerbying : 有槍 10/08 19:45
dopyu : 原住民的前膛槍很難弄到手的,他們覺得那東西很神聖 10/08 19:46
huckerbying : 結果現在沒這種狀況,顯示的是除了槍械管制外,應該 10/08 19:47
huckerbying : 還有其他習慣跟教育有關係 10/08 19:47
dopyu : 據二槓一朋友說違法改裝槍枝才是台灣持槍的大宗 10/08 19:48
huckerbying : 應該說打獵用的東西對獵人而言第二生命,不會任意給 10/08 19:49
huckerbying : 其他人用10/08 19:49
dopyu : 黑幫會從東南亞進口制式武器(倆诶),但火力和警察比10/08 19:49
dopyu : 輸一大截。但是黑幫和警察嗎其實....算了超出範圍了10/08 19:50
dopyu : 所以說原本的槍枝討論就應該限定在美國本土,延伸到 10/08 19:52
dopyu : 台灣其實就沒有甚麼好講的了 10/08 19:52
nra7346 : 對不起,只有看到空想式的嘴砲...... 10/08 23:17
sfsm : 我也常看到有人說台灣交通沒機車、都騎單車步行10/08 23:37
sfsm : 搭大眾交通工具的理想世界...10/08 23:37
Becuzlove : 告訴你個事實 開放槍枝確實使平民有保護自己的力量10/08 23:59
Becuzlove : 也確實讓有心保護自己的人能夠擁有較對等的力量10/09 00:00
Becuzlove : 不過也跟你說這在台灣根本不是一個議題 不用想太多10/09 00:02
kuma660224 : 美國很多地方是荒涼到報案後也無法期待警力到達10/09 00:09
wittmann4213: 國情本來就不同了,實在沒什麼可比的10/09 00:20
tgbkkk : 北卡超蠢,擁槍合法但超過150CC的防狼噴霧劑非法@@10/09 00:28
tofukingkion: 槍少品質低?身為法律系畢業生看過的案子,你說笑吧 10/09 00:41
tofukingkion: ? 10/09 00:41
tofukingkion: 光槍枝種類以及數量........ 10/09 00:41
你講哪國的情況? 台灣的話確實是這樣沒錯
huckerbying : 有些成分的防狼噴霧劑噴多了會死人.... 10/09 00:46
手槍就算是.22一發就能死人 怎麼比?
ishiki : 不知所云的作文 你在考學測啊?? 10/09 02:4
dukery : 原po一定很喜歡小說「1984」的大洋國 10/09 15:28
dukery : BIG BROTHER IS WATCHING YOU!! 10/09 15:29
其實我沒看過任何一本喬治哥的作品 這樣算不用功嗎....哭哭
mackulkov : 槍枝管制沒什麼好討論的 近年美國因槍致死人數已經 10/09 22:18
mackulkov : 超過車禍死亡人數/年 一年死兩萬多人 比越戰效率高 10/09 22:19
firefeather : 人殺人 沒槍 人會用拳頭殺給你看 10/10 07:27
北斗神拳。
sanerce : 可是小屁孩有心的話,弄到硫酸和硝酸倒是不難 10/10 15:54
sanerce : 我高中的時候就買過,嘗試搞硝化反應作火藥原料 10/10 15:55
有成功嗎?認真問
sanerce : 而且這幾年資訊方便,要搞破壞不難(離題了 10/10 15:59
會帶槍去學校或街上的小孩 跟 會做化肥炸彈的小孩 應該有不小的差異.... ※ 編輯: capitalofz (223.142.56.96), 10/11/2015 00:32:11
g3sg1 : 你拿加州跟德州比當然天差地遠 10/11 14:55
Peter521 : 美墨邊界黑道如何?再想想吧 10/18 21:30