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造td的話裝甲是什麼﹐前面說了能抵擋中小口徑武器就行 再說起來現在台灣的MBT面對大陸新一代125炮﹐也和裸奔 差不多 即使能引進M1﹐老美願不願意附上貧鈾裝甲也是問題 反正現在外賣的M1﹐看起來是通通沒掛復合裝甲﹐起碼炮塔 是這樣。所以現在看M1被各自爆﹐除了技戰術因素﹐外貿 降級版的因素也是要考慮吧。 在不能獲得有效對抗大陸主戰坦克的裝甲情況下﹐還不如 就裸奔(相對於MBT的主炮)。這樣所謂鋼板問題就不是問題 射控靜對動都是幾十年前技術﹐台灣現在還搞不定買不到的 話那現在戰車上用的是啥 主要困難是在引進一門好炮 悍馬加TOW平台生存性低﹐甚至班用機槍都能打爆﹐小兵手裡 榴彈發射器一個榴彈過來不死也半殘。飛彈飛行速度慢﹐容易 被幹擾。如果飛彈能解決所有問題現代MBT也就不用裝主炮﹐ 裝一堆RPG發射器好了 ※ 引述《notepad67 (145×154÷DB7)》之銘言: : 您的戰車小修理工上線了 : ※ 引述《snakeheart (snakeheart)》之銘言: : : 雖說造不如買﹐買不如租﹐租不如把錢放銀行吃利息 : : 戰車的難度應該比飛機低很多吧 : 不同技能樹,沒有絕對的高低 : 新世代戰車用到的工藝不會比飛機少 : 你要夠硬又要輕的鋼板,材料學、鍊鋼技術都要點 : 有了鋼板要用什麼形狀、角度才能反彈敵人的飛彈也要研究 : 有了皮還要有骨,佈局配重、引擎電系、傳動支撐都是技術 : 有了這些也只是底盤,這點台灣就作不到了,因為沒有基礎工業 : 不要說新戰車了,台灣玩60A3那麼久了,你要作CM11,作的出來嗎? : 科科.. : 有了底盤還要配上砲塔,怎樣轉的快、瞄的準、行進射擊要有穩定裝置 : 要人工裝彈還是自動裝彈? : 用多少倍徑的砲管? : 要用什麼穩定?2維還3維? : 要用什麼射控系統,射控如何整合? : 然後要再解決彈的問題,等到彈藥搞定才能算是有一台車出來 : 這要多少基本工業的技術和先進的技術 : 台灣連重機都作不出來,你還想作重坦? : 給一群猴子無止盡的錢和無止盡的時間, : 可能會寫出莎士比亞,可是作不出一台戰車的... : 台灣國造永不成功的原因 : 1.軍官不懂裝懂 : 今天戰術軍官只要提需求就好,不要去干涉設計,想想T91的提把... : 買了O機總會介紹可以引導砲兵射擊哦,結果也是語音,有語音就算了,根本沒有... : 看著AH64很先進,可能沒人想過砲兵還在用M2方向盤測地吧 : M2方向盤還不一定是好的哩.. : 2.採購人員____ : 不能說他們都貪,但是制度讓他們變那樣,想想前陣子兵整的新聞 : 國軍所有戰甲砲車都是案子,可是最後只處理一個上尉,沒有任何人會被處份法辦 : 你覺得會有人怕嗎? : 然後採購人員,可能知識不夠,可能懶都叫廠商作商源分析然後設計一些讓國軍 : 吃虧到亡國才能解除的合約,比如7400的商維案,去看看某公司的員工出身 : 你就恍然大誤了... : 不過就算合約有問題被發現又怎樣?擋人財路有如殺人父母,看看海軍的維修案 : 行政院、監察院都說違法,但是就是要作,你說後面沒人處理? : 3.國內沒競爭對手 : 國軍搞來搞去都找科科院,科科院說是法人化了,結果還不是花生米理工學院的天下 : 要搞光電研發怎麼不找工研院?科科院找的廠商又是那些人? : 看看上面74你就明白了,中共軍工有多少公司在弄?美軍有多少公司在搶標? : 俄國有多少系統的研究院?人家怎麼搞,我們只要科科院,當然就呵呵... : 看看審計部怎麼說: : http://imgur.com/dqqVoBy : 用國家預算當自己獎金... : http://imgur.com/q0gTcAc : 國造有促進台灣就業和經濟嗎? : 看看怎麼作假資料被抓的 : 4.短視近利 : 中共花多少時間金錢美色偷搶拐騙自己研究,才出來那些高仿貨。 : 台灣每次建個案二年三年就想看到成果,寫計畫書的人因為不用負責也就寫二年三年 : 結果那個東西有成功的?人家底子多厚,我們底子多厚? : 別人十年磨一劍,我們一年想出師,你覺得有可能嗎? : 題外話,台灣男生大多有當過兵,對軍事不能說完全不通。 : 但是真的說到軍事知識,專家不能說沒有,但很多是半瓶水已經很強了 : 有些空包彈了,比如說台灣設計戰車是用來當固定砲塔這種話 : 是把金門之熊故事拿來台灣用嗎? : 然後說到沙包,其實台灣現在更大的問題是長官只想作秀 : 後備沙包不是問題,反正後備本來就是拿來當沙包的,看編裝就知道了 : 問題來了,以前防空演習、民團演習都是來真的,現在因為不能擾民 : 或是根本就沒規劃了,所以演習只能作秀了 : 現在空襲了,很多人搞不好連自己家要去那報到都不知道... : 戰時規劃都會說用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.157.254.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1445010027.A.CD9.html
gametv : …黑科技輪甲車、都更主戰、反坦道路、PDW步兵,現 10/16 23:45
gametv : 在來的是TD嗎... 10/16 23:45
shisa : 怎能忘了反甲棉被旅跟大空挺天團?! 10/16 23:47
uu26793 : 標槍: 10/16 23:48
rtwodtwo : 中國的mbt可以上岸 戰爭就結束了 10/16 23:52
rtwodtwo : 在島上要搞mbt決戰也沒那必要 10/16 23:53
snakeheart : 飛彈還有個問題是容易被反應裝甲抵消 10/16 23:54
t72312 : 拿雲豹去改啊 這話題去年有討論過 10/16 23:54
snakeheart : 毛熊接觸系列爆反常常宣傳有幾千mm的等效 10/16 23:55
snakeheart : 這是對HEAT彈﹐如果防穿的話就和本身物理厚度差不多 10/16 23:56
Hfy0920 : M1複合裝甲何時用外掛的 10/16 23:57
snakeheart : td也不光戰車決戰﹐也能用大口徑榴彈支援步兵作戰 10/16 23:57
gametv : 會跟敵軍步兵班用機槍跟榴彈發射器接戰代表距離已經 10/17 00:00
gametv : 被拉到至少400公尺內了吧...... 10/17 00:00
RURILIN : 其實這定義的也不限什麼TD,而是現代意義的輕戰車.這 10/17 00:08
dopyu : 壯哉大四號突擊砲,多卯蒸鋼萬歲 10/17 00:09
RURILIN : 個比起主戰車難度低不少,台灣願意砸錢是有可能自己 10/17 00:09
RURILIN : 生. 10/17 00:09
dopyu : 我比較好奇的是現代輕戰車存活率幾何??因為幾乎沒人 10/17 00:24
dopyu : 在搞40噸以下的戰車了。怕遇到人連開火的機會都沒有 10/17 00:25
zaku7777 : 40噸以下都變輪車了,多得很 10/17 00:30
zaku7777 : 更早是APC裝砲塔,當輕戰車用. 10/17 00:30
zaku7777 : TD支援步兵喔..仰俯角多少,車高如何 10/17 00:31
zaku7777 : 要躲戰車砲還是要支援步兵,怎麼選 10/17 00:32
zaku7777 : 拖式射程4km,步兵反甲武器,當然會有步兵跟隨 10/17 00:33
iceonly : 對面步兵編制要看一下嗎? 10/17 00:37
snakeheart : 10式大概40噸 10/17 00:40
snakeheart : 大陸新輕坦據說是35噸級別 10/17 00:40
roseritter : 照你這樣說 被打一下HP-10 那HP10的DT 和HP1的悍馬 10/17 00:54
roseritter : 有差嘛 還要花錢研發裸奔的TD 10/17 00:54
RURILIN : 10式已經是MBT,標準44t,日本輕戰車是機動戰鬥車,這 10/17 01:06
dopyu : 輪車和履帶戰車使用上非常的不同,不太能混為一談 10/17 01:06
RURILIN : 是26t輪甲. 10/17 01:06
ssarc : 反正台灣山多平地少,要不要乾脆不搞戰車,專攻反 10/17 01:09
ssarc : 戰車飛彈? 10/17 01:09
iceonly : 然後就真的上岸即失敗,因為沒力量推老共下水 10/17 01:48
ssarc : 因為這樣看下去真的是死胡同,搞不好真的要保麗龍 10/17 01:58
ssarc : 出來救援了 10/17 01:58
kingsmill : Leslie McNair泉下有知,當稱老兄為知音 10/17 02:56
jason748 : 你還是回去玩戰車世界好了 10/17 08:49
jason748 : 外貿版是沒有貧釉裝甲 10/17 08:52
asole : 台灣和中國的戰爭 你確定有MBT對幹這段嗎? 10/17 09:23
kuma660224 : 台灣沒有開戰時能展開大裝甲對決的時空環境。 10/17 09:39
kuma660224 : 而且不求重裝甲的話,也不需TD. 10/17 09:40
kuma660224 : 躲好的戰防飛彈,生存力會比目標龐大的TD強。 10/17 09:41
kuma660224 : 戰車不能不搞,飛彈海之後,仍需裝甲步兵協同清掃 10/17 09:42
kuma660224 : 但不值為清掃戰場移動碉堡用途而搞太大投資 10/17 09:44
ssarc : 但現在只有兩個選擇,很貴很貴還不一定買的到垃圾 10/17 10:44
ssarc : (要考慮回扣和關說費、過手貪污費)與不買 10/17 10:45
eterbless : 不買的話一堆軍官缺又沒了 國防部不會讓缺被砍的 10/17 11:03
patentshit : 中國MBT能登陸的話,台灣戰車要面對的反而是PLA空軍 10/17 11:18
patentshit : 送來的快遞 10/17 11:18
F16V : 應該引進阿克萊才對 戰車+自走砲都可以一起換了 10/17 11:43
kuma660224 : 小口徑武器不就是雲豹等級,雲豹都還沒搞定 10/17 11:48
kuma660224 : 我也是支持自製,但別好高騖遠。先搞定眼前的吧 10/17 11:49
kuma660224 : 搞定APC裝前模組裝甲,再裝拖式RF..=21世紀輕TD 10/17 11:51
kuma660224 : 別連新手關都過不了,就在想打中頭目。 10/17 11:53
zseal : 台灣陸軍不需要PLA的主戰坦克 10/17 12:28
zseal : 要先面對台灣自製的反裝甲營養午餐 10/17 12:28
zseal : 痾....可能還有反裝甲棉被(?) 10/17 12:28
amurosheu : 還複合裝甲咧 10/17 22:15
japan428 : 中國125炮? 首先,你要先解決共軍怎麼讓MBT上岸... 10/18 23:43
Bcl2 : 台灣需要怪獸級MBT並不是要對付共匪的MBT 而是光第 10/19 00:06
Bcl2 : 一波上來的輕戰車甚至IFV 都可以輕鬆收拾60/11 10/19 00:07
Bcl2 : 而剩下的步兵在這種狀況下就足以被衝散 (千萬別高估 10/19 00:08
Bcl2 : 反裝甲火箭/飛彈在這種狀況下的戰力發揮程度) 10/19 00:08