Re: [分享] M8輕戰車再度降臨

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

: 推 Harrychou   : M8現在還有市場?                                   10/20 20:18

有...只要美軍不改變要能用C-130運輸的限定

: 推 jason748    : 反M1人士:  這才是最適合台灣的戰車                 10/20 20:24
: 推 durant1224  : 台灣？                                            10/20 20:24
: → kuma660224  : 展出的車體是90年代就造好的....                    10/20 20:27
: → kuma660224  : 沒市場不值得砸錢搞新車，把倉庫中的再拖出來        10/20 20:28
: → kuma660224  : 看看有沒有人慧眼(?)識英雄...                      10/20 20:29
: → vt1009      : 看到中國人嘲笑失敗作品還敢拿出來展 有人回覆說     10/20 20:34
: → vt1009      : 這有歷史教育意味 告訴來看展的小朋友前人怎失敗的   10/20 20:34

沒有失敗呀...
XM-8的X都去掉了改成M8了...當年是沒錢所以取消計畫...

: → kuma660224  : 就是告訴小朋友，曾經有個輕戰車時代                10/20 20:36
: 推 Theo57      : 這台跟中國的新輕坦比規格會差很多嗎？              10/20 20:40
: → dopyu       : 差非常的多，BAE改造的120滑膛M8不到25噸重，防甲也  10/20 20:42
: → dopyu       : 只有25MM的等級，這東西原本主打定位是傘兵戰車      10/20 20:43
: → PsycoZero   : 唉，都拿CV90科技去改了，那為什麼不拿CV90底盤來    10/20 21:16
: → PsycoZero   : 用算了                                            10/20 21:16
: → kuma660224  : 因為要輕吧，M8是以C130能空運當賣點                10/20 21:26

除非美軍修改要能C-130運輸的條件，不然M8大概是唯一的選擇...
(我是覺得放棄C-130是有可能的，但是取消整個計畫更有可能)

: → PsycoZero   : 喔我說的是跟M2底盤一樣純傳動底盤，架構還能再改    10/20 21:33
: → PsycoZero   : 美軍渴望一輛可以給傘兵部隊用的戰車很久了          10/20 21:33

M2就重27噸了，減肥大概要花很多錢...

: 推 dopyu       : 其實這東西比起戰車，我覺得用突擊炮來形容更合適    10/20 21:43
: → PsycoZero   : 其實傘兵還是要真的戰車啦，173旅在伊拉克的時候     10/20 21:53
: → PsycoZero   : 就差點完蛋...                                     10/20 21:53
: 推 t72312      : 俄國人幫樓上按讚                                  10/20 21:55
: 推 qihau       : 結果最適合傘兵的戰車就是飛在天空的AC-130  XD      10/20 22:20
: → kuma660224  : 如果用CV90-120砲車，從30噸要降到20噸給傘兵，      10/20 22:21
: → kuma660224  : 幾乎從底盤以上都要改，改完和M8有8成像             10/20 22:21
: → kuma660224  : 那....當然用現貨M8比較省事                        10/20 22:24
: → dopyu       : 傘兵戰車很尷尬的一點是，防護力和IFV類似，但是又   10/20 22:28
: → dopyu       : 扛了和MBT一樣大的炮。要正面和別人戰車玩...玩不過  10/20 22:29
: → dopyu       : 要掩護步兵...那為何不直接上IFV就好。除非是把傘兵  10/20 22:30

就是突擊砲，拿來當火力支援的...
史崔克也是一樣，M1128 MGS只是火力支援車，反裝甲是靠M1134


: 推 dasfriedrich: 不曉得把M8的120砲塔裝到雲豹上有沒有搞頭......     10/20 22:31
: → dopyu       : 戰車當作前線火炮來使用，但突擊炮現在又非主流了    10/20 22:32
: → dopyu       : 雲豹會翻。真心建議不要做這種不合適的改裝          10/20 22:35
: → kuma660224  : 輕型車由於防護力不夠，一般也不會用太好射控        10/20 22:42
: → kuma660224  : 因為一但價格飛天，也就失去吸引力。                10/20 22:42
: → kuma660224  : 一顆30x173mm就報銷的東西，砸大錢沒啥意義          10/20 22:43

剛好顛倒喔~~~M2射控和熱顯像儀都比M1高端...因為裝甲薄需要更強的主動性...
不然美國沙漠有一堆存封的M2，台灣為何不去殺肉拆砲塔裝在雲豹上？？因為貴呀~~~

所以陸軍找中科院搞砲塔想要省錢，只是便宜不是沒好貨，是肉包子打狗有去無回呀...

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真正的知識分子與酸秀才有什麼差別?
差別在於一個懂得解決問題, 另一個只知道非理性嘲諷與無自制謾罵
有些人飽讀詩書，卻不懂得融會貫通、消化整理，進而找出解決問題的方法；
只把心思花在批評別人身上，享受 "用嘴巴殺人" 的病態快感。
                                                        by ibise

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.54.77
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※ 編輯: sfsm (61.223.54.77), 10/20/2015 23:14:27
推 dopyu       : 在想如果引進類似HVMS那種60MM的快速自動炮，會不會
→ dopyu       : 比硬上105MM還要來得容易得多，對雲豹的砲塔而言
→ dopyu       : 那東西能擊穿傾斜60度的120MM裝甲，對付傘兵戰車和
→ dopyu       : IFV應該是綽綽有餘。只是掩護步兵的功能會比較侷限
→ dopyu       : 當然啦，這只是幻想而已。法國/以色列是不會賣的
→ Hfy0920     : 如果只是要對付非主戰裝甲車輛那30mm鏈砲就夠用了吧
→ Hfy0920     : ？
→ kuma660224  : 我講射控是戰車砲那邊的，M2不是戰車....
→ kuma660224  : 要打穿120mm,無須再搞60mm,
→ kuma660224  : 目前MK44的APFSDS就能1公里外打穿120nm
→ kuma660224  : 所以你只需幫雲豹IFV除了APDS外，混一些不同彈
→ kuma660224  : 只要不是打主戰，那門砲可以通殺。
→ kuma660224  : 打主戰也不一定用砲了，史崔克是靠拖式。
→ kuma660224  : 要不然M1128那門105只有18顆彈，還大部分裝高爆
→ kuma660224  : 就算打穿甲，還不一定能穿新型主戰...
→ kuma660224  : 拖式飛彈車反甲還比較可靠一點。
→ Bogy802     : 反裝甲飛彈之於輪甲相當於平安符的存在
→ kuma660224  : 要看怎麼用，埋伏或正面對射，以輕型車的防禦力
→ kuma660224  : 就算你給它120mm大砲，也無法正面對抗主戰
→ kuma660224  : 但飛彈下放各級小車，確實使主戰很難過...
→ kuma660224  : 已經無法依賴重裝甲就無敵了。
→ dopyu       : 重甲單位能逼迫對方一定要出大東西來打，角色很重要
→ dopyu       : 而且美帝實證經驗，步兵還是更喜歡有M1在身邊
→ kuma660224  : 是阿，只是重裝師部署太慢了，於是需要輕裝的
→ kuma660224  : 只是輕裝，就得犧牲很多東西
→ vt1009      : 就像金幣彈HEAT肆虐WOT時代就連KV-1也常被兩發KO
→ kuma660224  : 比遊戲更慘，現代步兵埋伏好，2公里外就能慘電。
→ kuma660224  : 遇上標槍，輕裝重裝沒有太大差別。
→ kuma660224  : 但是城鎮掃蕩，還是找不到比主戰更好用的。
→ kuma660224  : 只好繼續改，繼續用。
→ kuma660224  : 有戰車當掩體或火力支援，總比沒有好。