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作者sfsm (有初老症狀的鹹魚)
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標題Re: [討論] 有關於自動裝彈機 跟 人工裝彈
時間Tue Oct 27 19:29:44 2015
: → dopyu : 勒克萊爾的長寬高都和M1差不多，連砲塔也沒比較小 10/27 07:16 : → dopyu : 這樣載彈量一樣有很光榮嗎? 內空間上勒克萊爾相較 10/27 07:21 : → dopyu : M1還更狹窄。武器的人機工學很重要的，不要覺得是武 10/27 07:21 雷克勒的砲塔不大喔~~~讓幾個老外站上去比對一下就知道了... http://imgur.com/7QZRiFO 砲塔本身不大又虛胖~~~ 因為外層裝甲是中空裝甲... http://i.imgur.com/8OGK2KZ.jpg http://imgur.com/vMVfmRC http://imgur.com/C6NCOaT 所以雷克勒內部空間真的不大... https://youtu.be/n6nlvii-bP0
彈倉和炮閂距離目測大概只有60-80公分而已， 根本就沒辦法用人力填裝... 再比對一下M1的砲塔空間...嗚啊~~~好大呀~~~ http://i.imgur.com/3Awh3ok.jpg 炮閂和防爆門距離至少一公尺以上...(廢話，那顆M830長度就有38.6吋，980mm) 真的不是因為空間因素用自動填裝的應該是日本的90式... 說是人力不足，更像是賣弄科技(畢竟80年代末期西方國家對自動填裝還是很排斥) -- 真正的知識分子與酸秀才有什麼差別? 差別在於一個懂得解決問題, 另一個只知道非理性嘲諷與無自制謾罵 有些人飽讀詩書，卻不懂得融會貫通、消化整理，進而找出解決問題的方法； 只把心思花在批評別人身上，享受 "用嘴巴殺人" 的病態快感。 by ibise -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.47.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1445945388.A.C31.html ※ 編輯: sfsm (61.223.47.226), 10/27/2015 19:31:45
→ huckerbying : 我好像看到旁邊放了一桶水球.... 10/27 19:31
哪裡？
推 t72312 : 原來裝甲打開來都是空的.... 10/27 19:38
→ huckerbying : 裝填手右腳那一桶 10/27 19:39
那是礦泉水
推 t72312 : 法國大小姐都裝水餃墊？ 10/27 19:42
推 leom1a210343: 空心裝甲戰時會內塞附加裝甲嗎? 10/27 20:05
推 t72312 : 不會吧 那本來就空的 塞雜物有可能 10/27 20:06
推 a25172366 : 中空的話，這樣防禦力不是...? 10/27 20:17
推 t72312 : 防HEAT 10/27 20:18
推 kira925 : 中空才不會一次打穿吧 10/27 20:19
推 Theo57 : 記得那些本來就是雜物箱，真正的裝甲在更內側 10/27 20:20
→ t72312 : 那些空間全部填滿重量會大增 10/27 20:21
→ Theo57 : 以前好像還真有看過疑似華人在國外網站問水桶裝甲 10/27 20:22
推 kira925 : 也不可能把他做那麼厚的一層實心裝甲吧 又不是戰艦 10/27 20:23
→ Theo57 : 老外們紛紛facepalm..... 10/27 20:23
→ kira925 : 不過這種中空的設計對APDSFS有什麼特殊效果嗎？ 10/27 20:24
推 t72312 : 沒用 只防HEAT 10/27 20:24
→ kira925 : 穿了第一層歪掉所以第2層打不穿? 10/27 20:24
那只有豹二A5的箭簇型附加裝甲才有的能力， 因為兩塊傾斜裝甲很容易讓APDSFS應力過大而碎裂 http://imgur.com/rmW0h5r 所以豹二A5的附加裝甲除了外層採箭頭造型之外，內層還塞了兩塊鋼板好讓APDSFS斷裂 http://imgur.com/QVv7lyQ (剩下的碎片就靠原本的裝甲擋下) 另外網路說箭簇型裝甲可以改變彈道是錯誤的， APDSFS彈道並沒有改變，但是碎裂成碎片(如果是在車內，這些碎片會非常致命的) 而雷克勒的中空只有一層薄鋼板，只有HEAT提早引爆的功能...
→ kira925 : 謝謝 10/27 20:25
推 t72312 : 印象中蘇聯人會塞點陶瓷球進去 10/27 20:27
推 Theo57 : 其實雷克勒還是有人力裝填，尾艙打完了砲手是要去取 10/27 20:27
→ Theo57 : 前面的備彈，再往自己左後方塞。 10/27 20:28
→ Theo57 : 但是似乎沒辦法從砲塔內補充尾艙彈藥，故尾艙打光 10/27 20:30
→ Theo57 : 大概還是後退整補比較好，砲手一發一發裝應該很累。 10/27 20:31
→ PsycoZero : 就是M1那種把雜物綁在砲塔外面很難看，懂時尚的法國 10/27 20:45
→ PsycoZero : 人作了個不穿幫的雜物箱，不過裝甲還是模組化的 10/27 20:46
→ PsycoZero : 所以要換應該有點麻煩... 10/27 20:46
日本的10式也一樣是中空裝甲，只能說是日本人嗎？(看那住宅改造節目) https://youtu.be/yFEv8vzJxxo
※ 編輯: sfsm (61.223.47.226), 10/27/2015 21:00:34
推 t72312 : 豹二感覺要塞雜物很難 不虧是德式風格 10/27 21:03
推 kira925 : 豹二那是什麼都別塞的意思吧 10/27 21:04
→ kuma660224 : 原來雜物箱還有美化外型的效果.... 10/27 21:10
→ kuma660224 : 根本是置物柵欄的美化版， 10/27 21:12
→ kuma660224 : 我軍M60乾脆也來炮塔整容拉皮一下... 10/27 21:12
→ kuma660224 : 好歹多擋幾十公分的等效HEAT防禦 10/27 21:13
推 Yorktown : 不知道雷克勒的整體防禦在三代MBT中排名如何 10/27 21:17
→ Su22 : 最近阿聯有派雷克勒參戰並被打爆的紀錄嗎? 10/27 21:27
推 Theo57 : 雷克勒雜物箱算外掛式的吧，前側面部份取下長這樣： 10/27 21:41
推 ggeneration : 戰時就往這些空間多塞一些裁剪過的彈簧床就對了 10/27 21:41
→ Theo57 : http://tinyurl.com/q7gzlop 可以看到類似掛勾的點 10/27 21:42
→ Theo57 : 同一張的整體照 http://0rz.tw/JYCuOx 10/27 21:46
→ Theo57 : 靠...上面網址打錯 http://0rz.tw/JYCuO 10/27 21:47
→ sdiaa : 以色列外掛裝甲都不能塞東西 http://goo.gl/Y79ncd 10/27 22:33
推 dopyu : 傳說整體防護排行如下: M1A2>挑2>豹2A6>雷克勒，梅 10/27 22:41
→ dopyu : 卡瓦幾乎沒在歐洲競標出現，所以比較難以得知 10/27 22:42
推 Yorktown : 原來貧鈾防護強於查布漢裝甲，美國果然imba 10/27 22:56
推 ggeneration : 物理學之壁...(*ﾟ∀ﾟ*) 10/27 23:55
推 firewalker : 裡面塞滿法國麵包就連電磁砲都擋得住了 10/28 11:35
→ firewalker : M1是查布罕外面再加插一片廢鈾 10/28 11:37
推 Theo57 : 外觀上好像是一片方框，沒那塊的就應該只有查布漢 10/28 14:33
→ Okak : 不是吧，那個方框好像是敵我辨識用 10/28 23:45
推 roseritter : 有 V 字的板子，熱顯像儀看過去能夠辨識，美軍M1記 10/29 01:13
→ roseritter : 得砲塔前方兩側大塊的是貧鈾 10/29 01:13
推 Theo57 : http://0rz.tw/pBkzz 識別用是砲塔側的百葉板吧 10/29 09:13
→ Theo57 : 我說的是像樓上所指砲塔正面那兩塊this side off 10/29 09:13
→ Okak : 應該是正面v版沒錯 10/29 15:30
→ Okak : 另外，箭簇型裝甲應該還是有偏折的效果。上面那張照 10/29 15:32
→ Okak : 片，穿第一個裝甲板時沒有碎片，穿第二個就有，應該 10/29 15:33
→ Okak : 是因為穿第二個的時候，穿甲彈被轉向變形，以致於第 10/29 15:34
→ Okak : 第二個裝甲板被挖一個大洞，而不是第一個裝甲板被穿 10/29 15:35
→ Okak : 一個乾淨的小洞那樣 10/29 15:36
→ roseritter : 敵我識別用的Combat Identification Panel (CIP) 10/30 09:55
→ roseritter : 百葉窗，之前看過上面有畫V字的版本 10/30 09:55