Re: [提問] 俄羅斯車載電戰系統爽虐烏軍

[usualjoy (up)]

※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：
: 11月的八卦防務，有一篇文章在介紹俄國的車載電子作戰系統(名字忘了....)，裡面提到
: ，美國派出顧問訓練烏克蘭正規軍，但有許多時候，美軍教官是反過來向烏克蘭軍隊學習
: 。「有俄國軍方背景的」頓巴斯民兵，配備了這種俄製的車載電戰系統，嚴重干擾了烏克
: 蘭軍隊的通訊作戰能力，而美軍正缺乏在這種情境下作戰的經驗。
: 例如，美國雖然提供了VHF無線電機給烏克蘭軍，具備了跳頻功能，但完全不敵民兵的
: 電戰壓制，烏軍抱怨，通訊頻道被干擾後，切換到另一個頻道，十幾秒鐘後該頻道又被
: 干擾了。該系統也會影響GPS信號的導航，讓美軍支援烏軍的各種裝備受到影響，烏克蘭軍
: 的老舊砲兵雷達更是被完全壓制，成了瞎子，無法發現目標。
: 該文引述美軍將領的話：「我們的部隊幾十年來都在通訊不受干擾的情況下作戰...我們缺
: 乏應對這種情境的經驗」「我們的電戰能力已被俄國超越，我們只有他們十分之一的能力
: .......」(感覺稍嫌誇張)
: 五角大廈在2013年已啟動一項有所助益的計畫，最快要到2023年才初具成果，成行大概需
: 要12年的時間。
: 疑問:這種車載電戰系統真的有這麼強大?目前有無反制的方法?
: 如果連美軍對這種狀況都感到棘手，那某島陸軍豈不是更慘......
美軍沒有在被干擾的環境下作戰，即使有電子戰部隊，也會很快被空軍炸掉。

不過有一個問題，俄國人在烏克蘭東部沒有出動空軍，但是烏克蘭空軍自45架米格29
投誠俄國就沒有多少戰力了，烏克蘭空軍駐扎克里米亞的所有部隊一夜間倒戈
讓烏克蘭空軍戰力損失很大。烏克蘭剩余戰機可能連反輻射作戰的能力都不存在。
su25戰機對地面防空火力沒有多大抵抗力。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.138.9.93
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推 googleandapp: 烏克蘭現在除了su25還剩那些戰機?
→ googleandapp: 我猜會不會幾年後出現漆著烏克蘭軍徽的F-16
推 wittmann4213: 最近老美跟老俄在反恐上又出現共同利益，烏克蘭會不
→ wittmann4213: 會又被賣了就不知道了。
歐盟已經賣掉烏克蘭了，現在美國對俄國的態度也開始軟化了。
歐盟高官最近幾個月密集訪問烏克蘭，主要議題就是勸說烏克蘭政府讓烏克蘭
東部地區“高度自治”，雖然歐盟放話說不允許俄國吞并烏克蘭東部，但是
也默許該地區“高度自治”了。因烏克蘭政府不愿意接受，歐盟對烏克蘭的
援助也受到了影響。根據俄國最近的態度看，俄歐很可能暗地里有了共識。


當然烏克蘭內戰中政府開支爆表，連續征兵六次都出現大批的軍隊缺額，大批適齡
青年出錢賄賂征兵官當逃兵，烏克蘭經濟現在完全靠歐盟和美國的金援，最大的問題
是歐盟和美國不支持烏克蘭繼續進行戰爭，所以對烏克蘭的軍援力度最近小了很多。
→ kuma660224  : 應該不會，因為俄國自己客機被炸了
→ kuma660224  : 西方不用退讓，俄國自己也要痛打IS復仇
推 dopyu       : 烏克蘭年初已經在評估啦，目前是F16和鷹獅在考慮中
→ dopyu       : 但很有可能會是F16得標就是。美國和俄國在中東利益
→ dopyu       : 不一樣，放棄烏克蘭只是拿石頭砸自己腳
※ 編輯: usualjoy (211.138.9.93), 11/23/2015 13:35:35
※ 編輯: usualjoy (211.138.9.93), 11/23/2015 13:36:48
→ kuma660224  : 其實就算沒有反恐，西方也不可能幫烏收回失土
→ kuma660224  : 那邊本來就是親俄勢力範圍。趕不走的
辦法多的是，比如烏克蘭西部地區雖然親歐洲的多，但是親俄的也不少，三分之一
總是有的。結果這才幾年，大批俄裔人士被烏克蘭趕走，根據公開媒體報道，
僅僅今年俄國東部的濱海邊疆區，庫頁島和薩哈林島就收留了幾萬烏克蘭難民。
烏克蘭趕走了大批的西部地區的親俄人士，離開海關前烏克蘭護照被統一沒收了，土地
房屋等不動產也等同被沒收，帶著不多的一些現金直接被趕回俄國了，俄國將他們安置在
亞洲地區

前幾天看一個中鐵建波蘭辦事處主任的訪談，他們再波蘭進行了幾個工程，
該地區二戰前幾百年都是德國領土，波蘭接受就沒進行過多少建設，他們建設
都是翻德國圖紙，一戰二戰德國幾乎損失了三分之一以上的領土，把老百姓趕走，
用不了20年該地區就住滿其他人變成異國他鄉了。

如果俄國不出手穩定烏克蘭東部局勢，他就得接受百萬甚至更多的烏克蘭的俄裔難民。
→ kuma660224  : 西方只想保住烏克蘭這個緩衝，不能被整盤端走
→ kuma660224  : 那不叫賣，因為本來也只能這樣...
→ kuma660224  : 西方不想擴大成雙方coser精銳武器大對決
→ kuma660224  : 美俄互相塗掉國徽就殺來殺去是冷戰時玩法
→ kuma660224  : 烏國選擇不多，自力殺爆coser,或接受現狀找和平。
→ kuma660224  : 西方本來就著力不深，也沒幾步能退了。
→ kuma660224  : 烏國自己搞不定，就只能走另一條路了
→ dopyu       : 西方早知道東烏民兵早就被殺得差不多了，現在在打的
→ dopyu       : 基本上是俄羅斯人民志願軍。若硬是要和俄國槓上，和
※ 編輯: usualjoy (211.138.9.93), 11/23/2015 14:19:02
→ dopyu       : 現在歐盟已和為貴的外交政策不合。也不算賣掉，只是
→ dopyu       : 無力收復，所以就乾脆讓現狀東烏被控制區域給俄算了
→ kuma660224  : 躲避戰亂而自主離境的不能算被烏國趕走
→ kuma660224  : 戰爭本來就會導致難民外流。
推 T50         : 烏克蘭自己相信美俄的核保護傘的屁話拆除核武。
→ T50         : 要不然咬著牙養幾顆核彈看誰敢去cosplay
推 skyhawkptt  : 烏國核武除了拿來賣恐怖份子外，還不如拆變現又能博
→ kuma660224  : 核武也不會用在自己領土阿。
→ skyhawkptt  : 美名何樂不為....XDD
→ kuma660224  : 戰事起源是烏想脫俄，降低俄語使用
→ kuma660224  : 減少俄語區自治，以加速烏克蘭化。
→ kuma660224  : 這當然親俄區大反彈。你不可能用槍逼他們走。
→ kuma660224  : 但他們會找外援用槍砲逼你，不能脫俄入歐。
→ kuma660224  : 高度自治就是放手讓東烏俄國化。但也沒別的辦法
→ kuma660224  : 大部分烏克蘭人都是講俄語，但官方語言是烏語
→ jason748    : 烏克蘭驅敢親俄居民??
→ kuma660224  : 他們還沒驅逐只是歧視俄語與想脫歐，就變內戰
→ kuma660224  : 解決種族文化矛盾只能靠時間去融合，或是屠殺
→ kuma660224  : 兩者都不在可行選項中。
→ kuma660224  : 是脫俄。
→ vt1009      : 一戰沙皇退位後烏克蘭就爆發過內戰與種族屠殺
親俄的烏克蘭人希望留在俄國，親波蘭的烏克蘭人希望留在波蘭。最后蘇聯紅軍和波蘭
講和，劃定邊界，有一本在中國很流行的蘇聯小說《鋼鐵是怎樣煉成的》就是講
這段時期的事情，作者是個親俄的烏克蘭人。
※ 編輯: usualjoy (211.138.9.93), 11/24/2015 08:31:52