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※ 引述《diechan (小道消息萬萬歲)》之銘言: : 中國製殲十戰機墜毀 : http://www.guancha.cn/military-affairs/2015_10_11_337131.shtml : http://mt.sohu.com/20151011/n422958502.shtml : AL-31F空中停機 : 飛行員輕傷無大礙,地面無損失 : 天曉得是幾天前的事 今年第三架 殲-10S墜毀 http://news.ifeng.com/a/20151218/46721080_0.shtml 1.正面來看,這種消息對岸官方願意講出來了 2.別的地方有照片,一群鄉民圍著飛機殘骸手機狂拍,所以是蓋不住乾脆講開的意思 3.會不會又是引擎的問題 4.不停飛檢查檢查嗎 -- 每個人想向神祈求的一切,神想賜予人類的一切,奧古斯都都準備了 並保證這樣的神賜經久不絕。那就是堅信勞動必得報償。 就是對神助人們努力的信心;就是對財產不會被任何人剝奪的安心; 就是每個人對人身安全的放心。 Velleius Paterculus -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.24.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1450456790.A.B48.html
t72312 : 要先查清楚是怎麼摔的 12/19 00:44
l81311i : 今年對岸摔幾架了阿? 他們還敢笑印度 12/19 01:01
t72312 : 不是說今年第三架嗎 12/19 01:02
college5566 : "公開"的第三架 12/19 01:06
t72312 : 就算是真的只有三架 一年三架還是有點多... 12/19 01:07
hipocritos : 明天吃KFC囉 12/19 01:54
gundamn : 三姨夫年紀大了,一直插管和氣切也沒用,遲早要送回家 12/19 02:11
gundamn : 安寧緩和...,該不會是AL-31F已達延壽大限,回天乏術? 12/19 02:11
gundamn : 有人比對過J-10發動機事故跟AL-31F的關係嗎?換句話 12/19 02:18
gundamn : 說就是這些J-10什麼時候出產和所用AL-31F的引進時間 12/19 02:19
gundamn : ,也許有些真的是壽限操完不得不摔 12/19 02:19
x77 : 不過今年摔了這麼多次,飛行員好像都有彈射成功... 12/19 08:19
x77 : 該說是彈射椅設計不錯嗎XD? 12/19 08:19
x77 : 話說對岸超大論壇還有流出飛行員被請去村委辦公室 12/19 08:21
x77 : 喝茶的照片,滿有趣的... 12/19 08:21
Bcl2 : 在台灣大概又是一面國旗了 因為真的很難說跳傘就跳 12/19 09:08
Bcl2 : 特別是起降或本場航線而言 很難避得開人口稠密區 12/19 09:15
kuma660224 : J10"S"雙座是比單座A還晚期,接近10B時期生產 12/19 09:31
kuma660224 : 說年紀大不會覺得怪怪的嗎? 12/19 09:32
sperkood : 印度摔得架數是雙位數的 地球上要超越紀錄目前應該 12/19 10:14
sperkood : 很困難 12/19 10:14
idunhav1 : 印度不是紀錄破4位數了?以前到現在 12/19 11:10
idunhav1 : 2011年公佈統計1970年以來摔掉999架戰機 12/19 11:15
idunhav1 : 當然現在一定超越了不知多少 12/19 11:16
vt1009 : 對八一表演隊差點接收到殲10S(雙)B(表)感到好笑 XD 12/19 12:13
dopyu : 81表演的平庸是連對岸網民自己都黑的....我覺得最好 12/19 12:32
dopyu : 看的是俄國的雨燕,每次都覺得很驚奇 12/19 12:33
elvis30901 : 印度...... 12/19 12:36
roseritter : 天竺區的重力場比較詭異xd 12/19 13:09
ewings : 由姦15的案例來看,匪區對進氣道與引擎匹配設計還有 12/19 13:32
ewings : 很大的空缺未補。八一飛太猛搞不好就壓縮機失速,飛 12/19 13:32
ewings : 保守點比較不會出包。當然,也符合飛行員的水準。 12/19 13:32
julianscorpi: 爛東西摔了就摔了 飛行員沒事就好 12/19 14:44
kuma660224 : J10S都是前幾年才生產的新貨.... 12/19 14:49
skyhawkptt : 豆XX工程建築也是新造的,但耐久性就.... 12/19 14:51
http://war.163.com/14/1117/15/AB90H66H00014J0G.html ※ 編輯: diechan (220.137.17.108), 12/19/2015 15:13:05
t72312 : 鉗工質量不足嗎 12/19 15:13
ewings : 當年航發自己進行IDF進氣道設計,也還是老美檢驗過 12/19 15:29
ewings : 後才定案,匪區只會山寨外型,換一個進氣道-發動機 12/19 15:29
ewings : 組合,一定會有bug。 12/19 15:29
J10A : 咦~怎麼回事? 12/19 16:36
evanervb : 一年同型機可以連摔四架,確定這不是飛行棺材 12/19 17:12
dopyu : 沒超過F104的紀錄應該都還行.... 12/19 17:27
t72312 : 現在已經不是把火箭加上翅膀叫他飛機的年代了 12/19 17:32
t72312 : 那個翅膀還可以削蘋果 12/19 17:33
roseritter : 改版不是會把 bug 修掉? 12/19 23:27
Bcl2 : update安裝後反而更容易掛點又不是沒發生過..(茶) 12/19 23:29
pzubfwss : 老美以前也一年摔過四十幾架各式飛機呀 12/20 10:01
t72312 : 重點是在同型機 12/20 11:50
dopyu : 美帝百式戰機時期摔的超多,大渦扇剛成熟那會也猛 12/20 12:48
dopyu : 掉,現在就好了不只一會。其實對岸大部份拉的仇恨是 12/20 12:49
dopyu : 因為五毛瞎吹啥都第一,包含妥善率和戰機可靠性 12/20 12:50
dopyu : 不然已摸索期的成品來說殲10雖不頂尖,至少能湊合 12/20 12:50
ewings : 美帝當年摔大多是發動機問題,現在匪共拿俄國成熟的 12/20 13:36
ewings : 引擎來用,還搞到發動機常熄火,連Bug都不會解,這 12/20 13:36
ewings : 個就誇張了。還敢玩DSI進氣道,飛行員心臟真的要很 12/20 13:36
ewings : 大顆 12/20 13:36
hazel0093 : 老共有意識解決問題是好事,撇開網友吹捧不說, 12/20 13:38
hazel0093 : 如果真能全自製會是恐怖的對手 12/20 13:39
hazel0093 : 網路嘴砲歸嘴砲,人家有長處也值得去學習 12/20 13:40
vt1009 : AL-31也是初代俄國初代渦扇有一說當年決定雙引擎 12/20 19:29
vt1009 : 一顆掛了還有一顆讓你撐回家 RD-33也是如此 12/20 19:29
http://bbs.tiexue.net/post2_9693894_1.html 這篇蠻驚悚的 ※ 編輯: diechan (220.137.17.15), 12/20/2015 19:34:00
vt1009 : 忘了今年還去年的全球防衛有一篇提到AL-31家族 12/20 19:55
kuma660224 : AL31在雙發是成熟發動機,但單發不是。是硬上。 12/20 19:58
kuma660224 : 問題是長久以來太行在單發表現比31F更不成熟 12/20 19:58
jc74156 : 美軍F16扣掉相撞的,今年掉了兩架,F18也掉了兩架 12/20 20:14
ewings : 引擎成不成熟,單雙發更本沒差,看的是MTBF。問題在 12/20 20:32
ewings : ,裝到奸10上,MTBF硬是比較低,匪共死要面子不敢講 12/20 20:32
ewings : 自己進氣道出包,就硬找個理由怪俄國潤滑系統 12/20 20:32
yingjeou : 爽 12/20 20:42
dopyu : 掉飛機主要是要看架次/失事比,純看數量很容易陷入 12/20 20:45
dopyu : 一些怪圈。例如F105生產800多架有60多架出事,看起 12/20 20:48
dopyu : 來就像鐵棺材,但事實上F105在美軍中有超級耐用的美 12/20 20:49
dopyu : 稱。因為這些雷公出了2萬多次任務,用架次/事故來算 12/20 20:50
dopyu : 簡直可靠性高到飛天。所以問題是,對岸飛行的架次幾 12/20 20:50
dopyu : 何,如果飛行架次少再加上這種事故率,就值得商榷了 12/20 20:51
sperkood : 印象中對岸這陣子摔得都算是新機吧? 架次比應該不高 12/20 20:52
kuma660224 : 照那驚悚文,連新飛機都得用過壽限的殺肉件翻新 12/21 10:33
kuma660224 : 要不然備件也拿去用了,不用那種會無發動機可飛 12/21 10:34
kuma660224 : SU27就算用到這種,停機也還能再開, 12/21 10:35
kuma660224 : MTBF不公開,只要飛得回家,不會上新聞。 12/21 10:35
kuma660224 : 單發就糗了,尤其低空.... 12/21 10:37
dopyu : 也側面證明了渦扇10沒有想像中樂觀,寧可延長到壽的 12/21 10:42
dopyu : 俄國發動機,也不願意換國發 12/21 10:43
kuma660224 : 怕本帖有人又要來貼各種技術大突破的宣傳... 12/21 10:47
gruenherz : GTM專用外燃蘿莉子引擎 12/21 18:01
t72312 : 不太相信俄國人不願意或無法解決潤滑問題 12/21 18:09
t72312 : 然後對岸吞下去讓殲十一直摔 12/21 18:11
kuma660224 : 是重新設計不划算。 12/21 19:55
kuma660224 : 舊設計一顆才賣4-5M 12/21 19:55
t72312 : 可以賣貴點單發特仕版 總比摔機好 嫌貴自己上太行 12/21 19:59
t72312 : 總不能砸了自己招牌 12/21 20:00
t72312 : 不然就根本不是毛發的問題 12/21 20:01
kuma660224 : 毛子本來安全標準就比較低,而且31F全球用戶 12/21 20:13
kuma660224 : 大部分都是雙發,毛子幹嘛為J10砸錢 12/21 20:13
kuma660224 : 除非中國願意砍掉WS10把資金給俄國魔改31 12/21 20:13
kuma660224 : 中國自己也只把31當成90年代暫代方案, 12/21 20:17
kuma660224 : 本來90年代末期WS10要跟新殲一起畝產萬斤大成功 12/21 20:17
kuma660224 : 誰知15-20年過去了,還是強烈依賴31F.... 12/21 20:18
kuma660224 : 早點認輸把錢給貧窮的毛子搞,也許99M3都好了 12/21 20:20
kuma660224 : 現在超低油價,俄國研發大概又得延後了。 12/21 20:21