Re: [提問]冰塊做裝甲有沒有搞頭

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

: 所以想請問如果在寒帶做戰學古人做冰堡壘或在車上裝上冰塊做成的裝甲有沒有搞頭?
: 成份就是水隨便用個容器裝再掛上去就好了。
: 只要有個十公分就無視所有機槍彈
: 不知105穿甲彈不知能打穿多厚的冰塊?

: → patentshit  : 冬季戰爭的芬蘭人似乎有拿泡水木材做防禦工事        02/17 12:10

確實是可能的。但因冰塊本身太脆，一處受創容易整塊裂開，而且要有防彈能力
的冰塊大到難以運輸跟製造，加上氣溫問題，所以純水冰塊不太可能當裝甲。

但在限定的環境下是有用的，比如前一陣子北美很流行冰凍牛仔褲，同樣的
道理，只要調整一下、毛巾扭成棒狀沾水凍硬也能有當鈍器使用的強度。

https://www.youtube.com/watch?v=zk0trPrwN0k
Frozen jeans sticking out of the ground

在氣溫低於冰點的環境下，將特定比例的防禦工事材料浸水或是潑水，能強化其強度。
比如冰山空母構想使用的是木屑。《流言終結者》測試這則流言時使用的則是報紙。


https://www.youtube.com/watch?v=UMKis4FPykw
MythBusters - Pie-crete

https://www.youtube.com/watch?v=iHufDv6obrU
boat made of ice and newspaper

這種材料叫派克瑞特（Pykrete）。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%BE%E5%85%8B%E7%91%9E%E7%89%B9
派克瑞特是一種使用大約14%（重量比）的鋸末或其他紙漿（比如紙）
同86%（重量比）的冰做成的複合材料。二戰期間傑弗里·派克建議使用這種材料
為英國皇家海軍製造一所巨大的、無法擊沉的航空母艦——也就是哈巴谷工程。它
有很多有趣的特性，比如說它融化的速度極慢（因為導熱率極低），同冰相比，有
極高的強度，甚至會接近混凝土的強度。




但因可運用的狀況非常限定，比較適合寒帶冬天拿來當野戰工事材料。
比如先將乾燥的土或木屑裝袋運送，這樣比較輕，到了構築地點再將其浸水或潑水
就能有高強度的野戰工事。


也不見得要凍結。

其實中國古代有使用過舊文書的廢紙製作鎧甲的紀錄，浸水雖會變重跟腐壞，
但短時間內反而能增強防禦能力。將纖維材料混合水之類流體拿來當防禦材質
的研究應該是有搞頭。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.222.9.191
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※ 編輯: NKN (203.222.9.191), 02/17/2016 13:03:17
推 aborwang    : 推
→ kuma660224  : 流言終結者測試時是發現神話破滅，
→ kuma660224  : 引擎一動製造熱，很快就融化漏水。
→ kuma660224  : 如果擺在雪地的地上，是可以替代水泥。
→ kuma660224  : 但不是替代鋼板裝甲。它比水泥還弱，只是便宜
→ kuma660224  : 不會動沒動力的掩體是可用幾倍厚度來造冰纖維牆
→ kuma660224  : 會機動會造熱，有體積重量限制的載具。
→ kuma660224  : 大概不該考慮這種低效做法，還不如用便宜鋼材。
→ ivorysoap   : 感謝你的認真回應
→ patentshit  : 中國紙甲概念很類似現代防彈衣，都是利用多層纖維疊
→ patentshit  : 合來發揮防護力，泰國人也在研究用蠶絲布取代功夫龍
→ patentshit  : 纖維布
→ patentshit  : 不過紙甲長什麼樣子不得而知，沒有實品留存下來
https://youtu.be/kU9BoOJxpbE?t=3m
MythBusters- Paper Armor
流言終結者紙甲測試

當然這不是古代鎧甲，但可證實紙的防禦力。

→ kuma660224  : 任何東西只要夠厚，累積夠強都能防彈
→ kuma660224  : 但是不夠輕小好維護，效益就難看了
推 Tim1107     : 三國時代曹軍就有利用冰構築野戰工事來對抗馬超的騎
→ Tim1107     : 兵的紀錄了
→ PsycoZero   : 奇怪，流言終結者我怎麼記得那集是流言證實
上面就有流言終結者影片連結啊。　
※ 編輯: NKN (203.222.9.191), 02/17/2016 20:16:06
→ PsycoZero   : 找了一下列表，那集也沒說破解，結論是"可能但很蠢"
→ diechan     : 因為size要很大而且得一邊跑一邊補,真得很蠢
→ kuma660224  : 沒說成破解，是因為冰真的可以造船。
→ kuma660224  : 但是引擎發熱沒多久就狂漏水，跟無熱量冰山不同
→ kuma660224  : 但能造不代表效果可以接受，太不划算了。
→ kuma660224  : 直接用混凝土造船也比那招靠譜多了...
推 T50         : 不對吧，紙甲是制式裝備，不是拿廢紙應急用的鎧甲
→ T50         : 對弓箭跟利器的防禦性比一般鎧甲好多了，但養護難
推 banpui      : 中國節目照傳統製作的紙甲(輕薄)，加濕後耐砍但防
→ banpui      : 不了箭穿，結論是給下層水兵用的
推 vt1009      : 明成祖朱棣起兵造反時北京守城戰似乎有在城牆上潑水
→ vt1009      : 加固城牆?
→ kuma660224  : 可能讓牆更濕滑難爬?
→ patentshit  : 守夜人軍團的絕境長城似乎也以冰為主（誤）