→ kuma660224 : 翻譯： 延役AT3和F5先賺一次，新高教再賺一次 03/27 21:40
→ kuma660224 : 生產線還可以做IDF延役升級，起碼再撐更多年 03/27 21:41
推 rtwodtwo : 產線從0開始 我不相信只晚兩年 03/27 21:42
→ rtwodtwo : F16V也有分到湯 03/27 21:43
推 t72312 : 還要debug也 03/27 21:43
→ kuma660224 : 先施壓搶到標案在說，現在當然樂觀估計。 03/27 21:43
→ edison : 晚兩年不如加入美國的計劃,有機會撈個零組件代工 03/27 21:44
→ kuma660224 : 等頭洗一半，要延後再說。 03/27 21:44
→ kuma660224 : 看看諾格要不要合作，我們也有F5血統啊 03/27 21:45
推 defenser : 老話一句：飛控重寫、風洞重吹、異機模擬生出來再說 03/27 21:50
→ ewings : 飛控反而是最簡單的，如果沒有要玩模擬飛行特性，用 03/27 21:57
→ ewings : 最基本的控制率就足以應付教練機需求 03/27 21:57
推 kira925 : 這新聞感覺太樂觀? 03/27 22:05
推 zaknafein987: 哪家的軍火商在爭生意不會最樂觀估計? 03/27 22:13
推 Harrychou : 這個弄出來有機會搶海外市場? 03/27 22:19
推 Su22 : 發動機生得出來再說 還是買我比較划算 03/27 22:50
推 rtwodtwo : F124真的生得出來啊 03/27 23:03
F124本來就有啊！
※ 編輯: Okak (59.115.106.41), 03/27/2016 23:10:51
推 OpenGoodHate: F124還是M346的引擎…… 03/27 23:23
→ SCROIX : 諾格在生新機應該會稍微缺錢，拿錢過去合作他們有可 03/27 23:24
→ SCROIX : 能會接受，但臺灣政府應該不敢賭 03/27 23:24
推 a123454698 : 新聞裡說IDF教會用F124(亦即無後燃)，具備超音速飛 03/27 23:55
→ a123454698 : 行性能，我們的IDF要無後燃超巡了嗎？XDD 03/27 23:55
推 a123454698 : IDF教 03/27 23:58
推 defenser : 俯衝超音速有機會 03/28 00:01
推 bla : 要改用複合材料，真有那麼快？ 03/28 00:01
→ SCROIX : 希望能在四年內完成原型，就是至少四年完成。新政府 03/28 00:13
→ SCROIX : 任內完成這句話感覺有點居心不良 03/28 00:13
→ darksnow : 在商言商嘛，別如此敏感；是商人就會想賺更多 03/28 00:19
→ bhmagic : 超巡!!! 03/28 01:51
→ steelgate : 超巡...難道是IDF-XL構型? XDa 03/28 08:03
→ ewings : 如果複材化比例夠高，減重夠，是有機會把升阻比拉到 03/28 08:33
→ ewings : 可無後燃超音速 03/28 08:33
→ darksnow : 很難耶，IDF複材比例以1980年代機體科技算標準比例 03/28 09:35
→ darksnow : 要提升大概就只有把主翼複材化減重，但能減多少? 03/28 09:36
→ fantasyhorse: 感覺又是一個國家錢大家撈的前奏... 03/28 10:27
→ fantasyhorse: 前景堪慮... 03/28 10:27
→ huckerbying : 這次的SPEC開得太大，變成田單二號就好笑了.... 03/28 10:35
→ googleandapp: 還是覺得授權合作生產M346或美國T-X計畫比較穩 03/28 10:45
推 zaku7777 : 這是八卦防務的訪問,其實做教練機本身是沒什麼問題 03/28 11:10
→ zaku7777 : 時間與軟體,才是問題. 03/28 11:11
→ zaku7777 : 漢翔有提到IDF-T早幾年就提出計劃,但沒給預算 03/28 11:11
→ RedCarRet : 連機炮都沒有不如改成4人座當空中計程車用 03/28 11:11
→ zaku7777 : 不然整個IDF-T可以完全提早與銜接 03/28 11:12
推 bla : 找水野合敏來調校一下起落架 推出IDFturbo Ecohypey 03/28 11:18
推 kimfatt : IDF-Taxi 03/28 13:29
→ kuma660224 : 後燃不拔也行,用Fadec限制後燃用量增加壽限 03/28 13:45
→ kuma660224 : 當成長壽弱化版TFE1042-70. 改動少一點。 03/28 13:45
推 dopyu : 超巡幾乎不可能的。要超巡的機從一開始設計時就要 03/28 13:45
→ dopyu : 考慮到氣動外型，且飛機在超音速狀態時重心會往後， 03/28 13:45
→ dopyu : 開超音速幾分鐘還好，但若要持續十多分鐘以上，配 03/28 13:45
→ dopyu : 平也得另外再弄，而F124引擎的推力與增壓比也幾乎代 03/28 13:45
→ dopyu : 表超巡沒戲。總之，空軍在夢幻一個幾乎不可能達到 03/28 13:45
→ dopyu : 的事 03/28 13:45
→ kuma660224 : 不然時程拖太晚，無法4年內增加產值。 03/28 13:46
推 dopyu : 看錯，空軍沒把超巡列入指標，在這邊推回來 03/28 13:47
→ kuma660224 : 小英已經喊出4年要拼產值，能少改就別再改 03/28 13:48
→ kuma660224 : 才能快速試飛，甚至沿用模具，立馬開產 03/28 13:48
→ kuma660224 : 模擬特性的部分不急，先當成新版T38用 03/28 13:50
→ kuma660224 : 讓那兩個舊機如期除役，產值收進產業口袋 03/28 13:50
推 gruenherz : IDF-Canada 03/28 13:52
→ gruenherz : 打錯 IDF Canard 03/28 13:52
推 dopyu : 我也是這麼認為，目前可能會先放棄模擬其他飛機的特 03/28 13:53
→ dopyu : 性，沿用過去的飛控並調整，先求有再求好 03/28 13:53
推 kuma660224 : 頂多修改重點擺在複材減重就好。漢翔已蓋 03/28 13:54
→ kuma660224 : 了新的複材廠，而高教不必飛9G. 03/28 13:54
→ kuma660224 : 對強度要求比較低，可以試看看等強度替換 03/28 13:54
→ kuma660224 : 就算複材耐久低於預期，也因為G限低。 03/28 13:55
→ kuma660224 : 應該可以撐夠久了。 03/28 13:55
推 dopyu : 如果是50%複材應該沒啥問題，台灣技術沒那麼差 03/28 13:55
→ dopyu : 且不用一直猛拉高G，複材的壽命問題也會不明顯 03/28 13:56
→ dopyu : 只是這次還是希望外商能幫忙看看，避免國造症頭 03/28 14:03
推 defenser : 要是能作出無後燃超巡教練機，漢翔去投美帝T-X就賺 03/28 22:41
→ defenser : 翻了，還需要屈就小小島國的小訂單？ 03/28 22:41
→ kuma660224 : 我看新聞是說保留超音速能力，應該有些媒體抄錯? 03/28 23:28
→ kuma660224 : 超音速的情形很多種，M346其實也行。 03/28 23:30
→ kuma660224 : 軍用推力夠大，帶點小角度淺俯衝…… 03/28 23:31
→ steelgate : 說到超巡,改個小號複材XL主翼+F125XX搞不好有機會? 03/28 23:32
→ steelgate : 不過應該不太可能燒這麼多錢就是.. 03/28 23:32
→ kuma660224 : 超巡對IDF意義不大，因為燃油太少。沒特別好處 03/28 23:34
→ kuma660224 : 攔截時還是開AB早點爬升到高空比較實際。 03/28 23:34
→ kuma660224 : 超巡是繼續維持高速時比AB省油， 03/28 23:35
→ kuma660224 : 但攔截機是從0高度0速度開始算。 03/28 23:35
→ kuma660224 : 緊急攔截時寧可燒油早點上去。也不要敵機先 03/28 23:37
→ kuma660224 : 到頭上，還在用軍推慢慢爬。 03/28 23:37
→ kuma660224 : 長程攻勢戰機就有差了，續航力影響打擊深入度 03/28 23:39
→ edison : 如果是IDF改.會不會是有史以來,最短腿的教練機 03/28 23:39
→ kuma660224 : 但顯然那不會是IDF魔改的任務方向 03/28 23:39
→ kuma660224 : 高教版不太在乎超音速阻力，甚至不必推重比要1. 03/28 23:42
→ kuma660224 : 油箱可機背CFT做死不必可拆。 03/28 23:42
→ SCROIX : 絕對不會，idf轉場距離也不短，更不用說教練機不用 03/28 23:43
→ SCROIX : 載彈可以多帶點油箱 03/28 23:43
→ kuma660224 : 對可能淺俯衝才達1.1-1.2的機種而言(類似M346） 03/28 23:45
→ kuma660224 : CFT變胖的超音速阻力基本可以無視。反正飛不到。 03/28 23:45
→ kuma660224 : 要腿多長，就看速度需求可以降到多少。 03/28 23:46
→ kuma660224 : 反正這雙發無論有無後燃，推力都超過T38開AB 03/28 23:49
推 zaku7777 : IDF-T的CFT應該是打算做在劍二掛點那裡 03/29 01:58
→ zaku7777 : 模擬器可找CAE合作,反正異機種模擬的時程不趕 03/29 01:59
→ zaku7777 : M346的美國版T-100也是找CAE來做模擬器 03/29 02:02
推 ktworld : 直接運用當初翔昇機背上的CFT，就不用重新吹風洞 03/29 08:11
推 ktworld : 不過好像有看到說要把主起降輪往外挪，所以還是會 03/29 08:16
→ ktworld : 做某程度的結構修改吧 03/29 08:16
→ kuma660224 : 我國就算10年後再搞異機種模擬都來的及 03/29 08:59
推 ktworld : 先前也耿耿於懷在異機種模擬，後來想想，那在15年 03/29 09:36
→ ktworld : 內根本是假議題..... 03/29 09:36
→ kuma660224 : 主輪外移，機翼承重的結構會變 03/29 09:41
→ kuma660224 : 不過那起降安全性和載油量會大增 03/29 09:42
→ kuma660224 : 大概寧可犧牲機體共通性。換取增油好上手 03/29 09:43
推 ktworld : 既然要大幅增加複合材料用量，應該機構共通性已經 03/29 16:51
→ ktworld : 不是重點了 03/29 16:51
推 OpenGoodHate: 先拉幾台現役的把機輪艙蓋改卡崩材質有沒有搞頭 03/30 08:55
→ kuma660224 : 現在不就是在放話討錢??...改要花錢的 03/30 09:53