推 leptoneta : 這裡有一批便宜的飛彈 要買嗎? 04/06 10:51
推 weed222 : 不要緊，現在台灣起飛了，預算不是問題。 04/06 11:02
→ MOONRAKER : 大雄你不要每次被技安打就哭著回家找小叮噹了 04/06 11:03
→ MOONRAKER : 反正你打不過 小叮噹也不一定理你 就隨便他打好了 04/06 11:04
→ ggeneration : 翻譯:箭塔不夠多了 請給我多插塔 04/06 11:23
→ Piin : 大概喵過報告了，一堆鳥蛋不知道怎麼下的假設參數 04/06 11:45
→ tony121010 : 縮小機隊是趨勢，但是沒人這樣玩的 04/06 12:01
→ Hfy0920 : 裁到50架其他全插飛彈是哪招= = 04/06 12:16
→ kuma660224 : 蘭德的假設常常都很怪啊。 04/06 12:25
→ kuma660224 : 還記得SU35打敗猛禽和聯閃的模擬... 04/06 12:26
推 notmuchmoney: 不計算打擊任務 其實台灣空域的防空 50架也差不多了 04/06 12:27
→ notmuchmoney: 吧 04/06 12:27
→ kuma660224 : 問題是還有上天輪替和戰損彌補的數量要求 04/06 12:29
→ kuma660224 : 你不能只看同時在空數。去當成需求總數 04/06 12:30
→ kuma660224 : 這樣就像說7-11只要一個人結帳， 04/06 12:32
→ kuma660224 : 所以只需1個員工，其實是好幾倍... 04/06 12:32
→ kuma660224 : 隨著戰機能力提升與多用途，減少是趨勢。 04/06 12:33
→ kuma660224 : 但不可能一下少到從300爆減到50... 04/06 12:33
→ patentshit : VOA:不要肖想弄到比F-16V更好的飛機，不過保護費還 04/06 12:53
→ patentshit : 是要定期繳 04/06 12:53
推 wild2012 : 台灣已經是全世界防空飛彈最密集的國家了 04/06 13:47
→ wild2012 : 還要再升級 比如說以色列的鐵穹防空網 火箭都打下來 04/06 13:48
推 wittmann4213: 打RTS光插塔的一定被打爆 04/06 14:09
→ fantasyhorse: 只插塔..雷達沒了就甚麼都沒了 04/06 14:31
推 diechan : 藍德的意思是愛國者天弓機動不足，要多買能到處跑的 04/06 14:43
→ EatMe37 : 台灣不需要砸錢去搞鐵穹這種低階的吧 04/06 15:00
推 sword78 : 57架F35&50架F16&插塔 我怎麼感覺反而會花更多錢... 04/06 15:24
推 mcnightcc : 看起來有夠像美府的廣告文 04/06 15:30
推 dopyu : 樓上何時有VOA不是美國喉舌的錯覺XDDD 04/06 15:37
推 rtwodtwo : 報告有沒有提到對面的S400是交貨了沒啊? 04/06 15:43
推 zaku7777 : 弓一/二 六套,愛國者二/三 九套,弓三 十二套... 04/06 16:27
推 ohwahahaha : 難怪漢翔股票今天跌 04/06 16:32
推 sword78 : 一個要你買F35和插塔的概念 04/06 16:52
→ SCROIX : option就選擇而以，不要想太多提出可能性而以 04/06 16:56
推 taidocky : 買大量的AIM-9/120來插塔，戰時又可機動部屬 04/06 17:28
→ taidocky : 這樣的防空飛彈的密度應該可以稱是世界第一了吧XDDD 04/06 17:30
推 bla : 每家每戶屋頂都放個一組好了 04/06 17:32
→ taidocky : 而且插塔之後，誰要指揮管理?陸軍?空軍?飛指部? 04/06 17:32
→ kuma660224 : 搞成這樣國慶煙火直接射飛彈上去自爆... 04/06 17:38
→ kuma660224 : 得盡力找機會清庫存。 04/06 17:40
→ kuma660224 : 老美也有各種幻想，不一定都是對的。 04/06 17:41
→ SCROIX : 減少部分機隊是沒錯，但減到50很容易造成進入完全被 04/06 17:42
→ SCROIX : 動狀態只有挨打的分，臺灣的選項會縮到很少。 04/06 17:42
推 SRNOB : 插防空飛彈2:1交換根本沒用 要插不如多插地對地 04/06 17:43
→ Hfy0920 : 200應該差不多 50真的太扯 04/06 18:09
→ MOONRAKER : 他有寫三個scenario 04/06 18:15
→ MOONRAKER : 第一個是海上封鎖消耗戰 這個情況下機隊會很實用 04/06 18:16
→ MOONRAKER : 雙方都想把衝突控制在有限規模 還拼得起來 04/06 18:17
→ MOONRAKER : 繳械攻擊，目的是摧毀台灣的防禦力量，攻擊強度會比 04/06 18:26
→ MOONRAKER : 消耗戰更高，台灣要很費勁才能保存實力應付下個階段 04/06 18:27
→ MOONRAKER : 最後是全面入侵，他們認為只有照他們構想用大量防 04/06 18:29
→ MOONRAKER : 空飛彈才能對付這個想定下的大量敵機和彈道飛彈 04/06 18:29
推 dopyu : 蘭德大概希望台灣每家便利超商旁邊都有防空吧 04/06 18:32
推 SCROIX : 便利商店店員新技能 04/06 18:34
推 taidocky : 每個便利商店都配一枚刺針，還可店到店取貨，真方便 04/06 18:47
→ eemail : 這次是這樣報 下次又反過來 結論:都要買 XD 04/06 19:10
推 thool : VOA是美帝政府的海外宣傳媒體 04/06 21:02
→ thool : 中共國力越來越強大,美國也不願意把太好的武器賣台 04/06 21:04
→ thool : 灣吧(ex:F-35),萬一台灣倒向中國,先進科技就落入中 04/06 21:05
→ thool : 國手裡了 04/06 21:05
推 t72312 : 高級業配文 04/06 21:10
→ patentshit : VOA是國營事業吃聯邦預算，預算要給元老院審，2011 04/06 21:44
→ patentshit : 年差點被元老院關掉 04/06 21:44
推 dasfriedrich: 那位說美國不願意賣F-35的，你要不要先看看訂單排到 04/07 10:59
→ dasfriedrich: 哪個猴年馬月才輪得到我們？ 04/07 10:59
→ dasfriedrich: 另外，賣我們怕洩密？您大概不曉得巴基斯坦跟老共關 04/07 11:00
→ dasfriedrich: 係更是密切吧？而且還是檯面上光明正大的賣老美資料 04/07 11:01
→ dasfriedrich: 給老共...... 04/07 11:01
推 liddle : 在現代遠攻武器的發展下，全台機場已經變成「前線機 04/07 11:30
→ liddle : 場」，前線機場本來就是不放常駐戰機。這篇報告沒什 04/07 11:31
→ liddle : 麼前提問題。說是業配文的朋友或許可以告訴我們前線 04/07 11:32
→ liddle : 機場要怎麼防衛？這件事二十幾年前國軍就想過用浮動 04/07 11:33
→ PsycoZero : 你這樣講兩朝空軍都可以去死了 04/07 11:33
→ liddle : 海上基地解決(不如鼓動八重山列島獨立)沒下文就是。 04/07 11:34
推 brigand : 機場的問題已經是三十年以上的老問題了 04/07 11:35
→ brigand : 不知道蘭德公司到底在番甚麼 04/07 11:35
推 liddle : 因為之前的導彈鎖機場是存在架空小說，現在是現實要 04/07 11:38
推 dopyu : 刷存在感啊。講前線機場的大概烏克蘭和南韓空軍都 04/07 11:39
→ dopyu : 能廢了，反正都和最大敵國直接接壤了 04/07 11:39
→ liddle : 解決的問題。要就是成為新加坡空軍以色列空軍那樣， 04/07 11:39
→ liddle : 成為攻勢空軍，要就是弄個浮動基地，再往太平洋開約 04/07 11:40
→ liddle : 200哩。這個問題是「數學」問題就是了。 04/07 11:41
→ liddle : 北韓有多少飛彈能癱瘓南韓機場的出擊能力？ 04/07 11:42
→ liddle : 只能說這是「數學」問題，別加情緒上來。 04/07 11:43
推 dopyu : 那烏克蘭、土耳其和瑞典呢？都離第二大魔王俄國滿 04/07 11:46
→ dopyu : 近的，所以就不要鷹獅和隼了，都塞aster就好 04/07 11:46
→ dopyu : 樓上是不知道地防空的效率在近20年的戰爭多低嗎？ 04/07 11:48
→ PsycoZero : 南朝還不敢說，你不相信北朝所有機場都被南朝外加 04/07 11:49
→ PsycoZero : 中國瞄準的話我也沒辦法 04/07 11:49
推 liddle : 樓上講那些有意義嗎？你就告訴我怎麼解決對岸遠攻武 04/07 11:50
→ liddle : 器的威脅嘛。你就算第一波有幾枚會過來嘛。又能持續 04/07 11:51
→ liddle : 幾波。然後就是比搶修人物時的損耗。 04/07 11:52
推 dopyu : 所以把維持機隊的錢換拿去插砲台就解決了，恩恩 04/07 12:12
→ kuma660224 : 之前似乎是蘭德還建議台灣插滿電磁砲 04/07 12:29
推 pathfinder : 真要插炮台 那就來個幾百座磁軌炮台好啦 04/07 12:29
→ kuma660224 : 某方面來說，蘭德很懂如何吸引眼球。 04/07 12:31
→ kuma660224 : 哪天又出一篇雷神之錘護台報告，我也不意外 04/07 12:32
→ pathfinder : 很會騙經費吧~~正要推 台灣伊謝爾倫要塞化 XD 04/07 12:33
→ dasfriedrich: 我很好奇的是，賣飛彈就不擔心機密技術外流嗎？ 04/07 13:33
推 liddle : 所以要無視對岸的遠攻武器的性能與數量嘛。早說。 04/07 13:38
推 dopyu : 所以要無視俄國的遠攻武器的性能與數量嘛。早說 04/07 13:43
推 dasfriedrich: 要扯遠攻武器？那日本空自也該廢一廢，通通在中俄兩 04/07 13:56
→ dasfriedrich: 國火箭軍打擊範圍與標定目標。 04/07 13:57
推 sheng76314 : 有遠攻武器就要廢掉空軍? 那我們改買遠攻武器就好啦 04/07 14:00
→ liddle : 所以兩位d網友沒辦法進行數字計算嗎？只能類比？ 04/07 14:04
→ liddle : 蘭德提出的方法是建箭塔，過去國軍想的是浮島機場， 04/07 14:06
→ liddle : 不然研發個超厲害修跑道機械也是個辦法。 04/07 14:07
→ liddle : 將不同的事物擺在一起類比是一種錯誤的邏輯。 04/07 14:08
→ liddle : 誰說要賽化和箭塔化不是條路？ 04/07 14:09
→ liddle : 西岸的消波塊不就讓解放軍的登陸計劃很難做。 04/07 14:11
推 dopyu : 修跑道就2,3小時的時間，樓上是以為要多久？要是對 04/07 14:16
→ dopyu : 岸彈如雨下，那不要說太多，雷達站打完你所謂的防 04/07 14:16
→ dopyu : 空台就全滅了，只剩下除了自衛外沒啥用的蜂眼系列。 04/07 14:16
→ dopyu : 要讓雷達失效遠比讓跑道失效簡單，說難聽點老共不 04/07 14:16
→ dopyu : 管精度看著googlemap打ㄧ脫拉庫彈過來都行。而且你 04/07 14:16
→ dopyu : 所謂的遠程武器又是啥？機載？增程火箭彈？巡弋導彈 04/07 14:16
→ dopyu : ？短程導彈？洲際導彈？前提都沒說就在箭塔大法好， 04/07 14:16
→ dopyu : 是戰略遊戲玩太多了哦 04/07 14:16
→ kuma660224 : 打跑道可以，但那是冷戰就知道如何應對老照 04/07 14:24
→ kuma660224 : 招。 04/07 14:25
→ kuma660224 : 某島國多年前就開始強化滑行道到跑道強度 04/07 14:25
→ kuma660224 : 加上機場都搞雙跑道，外加戰備道。 04/07 14:28
→ kuma660224 : 飛機裝阻力傘捕捉勾，強化起降設備精度 04/07 14:28
→ kuma660224 : 就算炸斷成幾截，都不難找一段MOS起降帶 04/07 14:29
推 sheng76314 : 我記得以前討論過光靠導彈封鎖跑道要很多很多顆 04/07 14:30
→ kuma660224 : 幾顆之外，跑道特殊在於炸到70%損壞。 04/07 14:32
→ kuma660224 : 打的位置不對，也可能不影響起降。 04/07 14:32
推 RichardIII : 蘭德幾年前的報告就說 250發飛彈就夠了 04/07 14:36
→ kuma660224 : 輕裝戰機只要很小長度就能起降。 04/07 14:37
→ kuma660224 : 演習中一小段10分鐘20架是小case.... 04/07 14:37
推 RichardIII : 那些蘭德公司的報告早就設想進去了.... 04/07 14:38
→ RichardIII : 不然為何每年漢光 都上演到東部避難的落跑雞? 04/07 14:39
推 dopyu : 個人覺得台灣保留200架左右的戰機，其他投資防空導 04/07 14:39
→ dopyu : 彈是近期比較符合台灣預算架構的選項。但蘭德要台灣 04/07 14:39
→ dopyu : 只保留F16或未來不知道何時才拿的到的F35，還是那 04/07 14:39
→ dopyu : 種見鬼的低數量，以去「投資並負擔的了」一堆美國 04/07 14:40
→ dopyu : 的SAM，這真的很難讓人不聯想到業配文 04/07 14:40
→ kuma660224 : 東部避難不是假設沒有跑道無法起降， 04/07 14:45
→ kuma660224 : 而是假設空優已無力回天，與其繼續打。 04/07 14:45
→ kuma660224 : 不如避戰，保留實力等登陸時再趁亂梭哈。 04/07 14:45
→ kuma660224 : 因為只要一架突防成功，就可以屠殺灘頭。 04/07 14:46
→ kuma660224 : 留在西岸繼續打只會登陸前就被殲滅。 04/07 14:47
推 RichardIII : 國軍是設想開戰前就要疏散戰機到東部了 04/07 14:53
→ RichardIII : 開戰時才疏散 那真的不用疏散了 04/07 14:53
→ RichardIII : 敵軍登陸你派戰機去炸灘頭時 記得別忘敵機與防空 04/07 14:54
→ kuma660224 : 而且是以1524m當成可中斷起飛成功， 04/07 15:07
→ kuma660224 : 實際上現代戰機不用500米也拉的起來。 04/07 15:07
→ kuma660224 : 只是得輕裝只能掛防空彈。 04/07 15:08
推 AlbertSpeer : 但是人家飛彈夠把你的跑道搞到完全無法起飛 蘭德報 04/07 15:12
→ AlbertSpeer : 告這樣推定 參謀本部也這樣推定 就這樣 04/07 15:13
→ AlbertSpeer : 你提的條件 蘭德想的到 中共想的到 參謀本部也想的 04/07 15:14
→ AlbertSpeer : 到 結果推定出來結果就這樣 04/07 15:14
推 dasfriedrich: 問題在於你要買多少箭塔來防止老共飛彈攻擊...... 04/07 15:19
→ dasfriedrich: 就怕幾套系統買下去，效能還不如去養機隊。 04/07 15:19
→ dasfriedrich: 再說養機隊還有機會回敬對岸一下，只插箭塔功能太單 04/07 15:21
→ dasfriedrich: 一。 04/07 15:22
→ kuma660224 : 蘭德也假設台灣完全沒攔截彈道飛彈喔 04/07 15:23
→ kuma660224 : 否則只要攔下5成，需要的枚數就暴增 04/07 15:24
→ kuma660224 : 參謀本部如果認定跑道幾分鐘全毀，那西岸 04/07 15:25
→ kuma660224 : 早就不必擺中隊以上的規模。 04/07 15:25
→ kuma660224 : 它只是認為開始打擊後，跑道出勤率 04/07 15:27
→ kuma660224 : 隨著天數下滑，空戰損失也遇缺不補。 04/07 15:27
→ kuma660224 : 保存戰力不能拖到太晚。 04/07 15:28
推 liddle : 空軍過去訓練戰機鑽中央山脈就是預想西岸機場不可用 04/07 15:38
推 RichardIII : 蘭德也有推估包含防空攔截在內需要多少飛彈 04/07 15:38
→ RichardIII : 結果最多為250發飛彈 假使都不考慮你講的東西 04/07 15:38
→ RichardIII : 這種報告只會被打槍而已 04/07 15:39
→ liddle : 然後在登陸艦隊抵達時，出去打一場。也在這個指導下 04/07 15:39
→ RichardIII : 而且說實話:東部能建那麼多空軍基地嗎? 幾十年前 04/07 15:40
→ RichardIII : 就留下的軍事建設不是說廢就廢的 開戰前就要疏散 04/07 15:40
推 dopyu : 少點飛機買箭塔沒人反對，但蘭德要台灣只留5X架飛 04/07 15:41
→ dopyu : 機，那不是瘋了是什麼？5X架飛機第一次放20多架上去 04/07 15:41
→ dopyu : ，第一批耗盡要下來換第二批，然後就沒有然後了， 04/07 15:41
→ dopyu : 機隊數量接不上。舉國的效率比美帝的ㄧ台航母還差， 04/07 15:41
→ dopyu : 居然還有人力挺這種方案，是覺得反正台灣一定會喪 04/07 15:41
→ dopyu : 失空優所以乾脆不用搶了這樣是嗎？ 04/07 15:41
→ RichardIII : 就代表參謀本部推算西部機場撐沒多久 04/07 15:41
→ kuma660224 : 蘭德之前那報告是真的沒算ATBM... 04/07 15:41
→ kuma660224 : 它只把飛彈拿來爭奪空優。補空防漏洞 04/07 15:41
→ liddle : 建佳山石子山基地等等。可是時間在走。 04/07 15:42
→ kuma660224 : 人家要怎麼想定就怎麼想定。他還假設 04/07 15:43
→ kuma660224 : 中國主動對沖繩開打咧。然後F22交換比 04/07 15:43
→ kuma660224 : 還假設不太理想。只有27:1 04/07 15:43
→ liddle : 有一個重點是台灣就是要撐兩週。這兩週美軍全球集結 04/07 15:44
→ kuma660224 : 你那所謂200多枚就夠只是其中一種數字 04/07 15:45
推 RichardIII : 哪裡說沒有考量攔截? 超級電腦推算不算這個 肯定被 04/07 15:45
→ kuma660224 : 實際上他從cep=5到cep=數百都有不同數字 04/07 15:45
→ liddle : 就是需要這樣多時間。又不是要玩全場。 04/07 15:46
→ RichardIII : K死 與美軍交戰的推估應該都貼近實際 這些沒有算 04/07 15:46
→ RichardIII : 報告有價值嗎? 04/07 15:46
→ kuma660224 : 它只用蒙地卡羅亂數產生彈着，判斷中或不中 04/07 15:47
→ RichardIII : 最少是90發應該是沒考慮攔截 250發應該是把所有狀況 04/07 15:47
→ RichardIII : 都考量了 04/07 15:47
→ kuma660224 : 沒有考慮pac3或pac2能否攔截。 04/07 15:47
→ kuma660224 : 其實也沒考慮滑行道和戰備道。 04/07 15:49
→ RichardIII : 還有我看過國軍的推估報告 也是把攔截算入 04/07 15:49
→ RichardIII : 結果很不樂觀 04/07 15:49
→ kuma660224 : 也沒考慮四代機純攔截，跑道不用這麼長 04/07 15:49
→ RichardIII : 假使蘭德報告這樣亂算 大概預算會被刪光 04/07 15:50
→ RichardIII : 一個亂寫報告的單位還想要美金???當美國納稅人錢太 04/07 15:50
→ RichardIII : 多? 04/07 15:50
→ RichardIII : 或許沒寫出來 不代表你講的他們沒設定進去 04/07 15:51
→ RichardIII : 各種狀況必然都設定進去推演 所以才有不同數據 04/07 15:51
推 dopyu : 所以勒？之前蘭德還要台灣多裝電磁砲，現在說台灣只 04/07 15:52
→ dopyu : 要5X架飛機就好，這兩種不是腦洞是什麼？ 04/07 15:52
→ kuma660224 : 你講的戰前就疏散走，至少目前演習不是這樣 04/07 15:54
→ kuma660224 : 否則去年幹嘛還搶修CCK...還自己炸個洞來補 04/07 15:54
→ kuma660224 : 一開戰時因為主力其實還在奮戰。 04/07 15:54
推 dopyu : 智庫本來就是列出各種方案，從中庸到極端讓在位者 04/07 15:54
→ dopyu : 參考。本來就是參考性的言論，還當成聖經真的是 04/07 15:54
推 RichardIII : 我認為台灣需要F-35 在這之前增加預算增加防空飛彈 04/07 15:54
→ RichardIII : 當然 所以我說"最多"250發 04/07 15:55
→ RichardIII : 國防預算要增加比例 機隊不能裁撤 但防空飛彈要增加 04/07 15:56
→ kuma660224 : 蘭德2008還假設SU35對F22交換率2:1 04/07 15:58
→ kuma660224 : 同一家智庫高興就好隔一年交換比差10多倍 04/07 15:59
推 RichardIII : 就不同數據啊 最樂觀的數據是對方要用240發啊 04/07 16:00
→ kuma660224 : 智庫不是亂寫，但寫的人很難沒有立場。 04/07 16:00
→ RichardIII : 我們只能知道最樂觀或最悲觀到哪 要知道真的需要多 04/07 16:01
→ kuma660224 : 想捧電磁砲無敵，想捧飛彈萬能，想... 04/07 16:01
→ RichardIII : 少 過些年真的開打就知道了 04/07 16:01
→ kuma660224 : 以上全都發生過。 04/07 16:02
→ kuma660224 : 我只能說看看就好。 04/07 16:02
→ RichardIII : 我認為機隊不能裁撤 防空飛彈要增加 04/07 16:02
→ kuma660224 : 哪天另一個執筆搞不好說千輛雷射車護台 04/07 16:03
推 RichardIII : 總之不可能亂寫 亂寫等著預算別想拿 04/07 16:04
→ kuma660224 : 我笑了。那不代表它說啥你都要吞。 04/07 16:09
推 dopyu : 這篇蘭德的英文本文就是在鼓吹為符合台灣的預算水 04/07 16:10
→ dopyu : 準，所以要台灣大砍機隊轉投資SAM。其最基本的假設 04/07 16:10
→ dopyu : 就要台灣至少砍一半的機隊了，這種腦洞報告也真的是 04/07 16:10
→ dopyu : 很厲害。然後要台灣加國防預算的，沒希望的啦，除非 04/07 16:10
→ dopyu : 台灣520後開始瘋狂加稅，但到時可能人民自己就先鬧 04/07 16:10
→ dopyu : 翻了 04/07 16:10
→ kuma660224 : 蘭德從社福，教育，人口，宗教，交通，國安 04/07 16:10
→ kuma660224 : 幾乎什麼都寫。 04/07 16:10
→ kuma660224 : 但不代表不可以質疑，因為它每年寫的也矛盾 04/07 16:11
→ dopyu : 縮編機隊我個人也贊成，只是要縮編成這樣連制空戰力 04/07 16:16
→ dopyu : 都沒了。難道光插防空飛彈就真的能放空嗎？ 04/07 16:16
推 RichardIII : 我們可以得知最樂觀狀況是啥 最悲觀狀況是啥 04/07 16:16
→ RichardIII : 說實話 真要顧國防的話 不增預算占GDP比例不行 04/07 16:17
→ RichardIII : 為了不違反板歸 我就不多說了 04/07 16:17
推 liddle : 這篇報告要回答的就是在預算無法增加的情況下，如何 04/07 16:28
→ liddle : 在日益增強的解放軍戰力下，撐兩週等待美軍集結？ 04/07 16:29
→ liddle : 資源就是這樣多，報告提出幾個解法。 04/07 16:31
推 dopyu : 若才5X機戰機，連連開戰前幾天尚能對抗的空優都沒了 04/07 16:31
→ dopyu : ，在被老共機載防區外武器一直炸還想撐兩週喔 04/07 16:31
→ liddle : 重點就是撐兩週等美軍。怎麼撐到兩週的方法就多了。 04/07 16:33
→ liddle : 其實留下60-70架拿登陸場特定時間空優及打擊登陸艦 04/07 16:36
→ liddle : 隊就是佳山石子山的目標啊～ 04/07 16:37
→ liddle : 至於其他就是想辦法在挨炸後，剩下的兵力還夠反登陸 04/07 16:38
→ liddle : 譬如解放軍的消滅效率是一天解決兩萬人，可登陸的條 04/07 16:39
→ liddle : 件是守軍低於10萬人，那我們就準備28+10萬人。 04/07 16:40
→ liddle : 以上數字舉例用，隨便寫的。 04/07 16:41
推 dopyu : 說5x架可以的有在思考整備和維修時間嗎？有在思考 04/07 16:42
→ dopyu : 巡邏架次和後備架次的銜接嗎？還階段性空優，台海上 04/07 16:42
→ dopyu : 空優一旦沒了就是永遠沒了，ㄧ開始沒辦法維持盡可 04/07 16:42
→ dopyu : 能久，後面就直接被老共戰機洗臉了啦 04/07 16:42
推 liddle : 登陸艦隊也不是隨便生出來，空軍要的就是用這樣的規 04/07 17:39
→ liddle : 模，在登陸作戰展開時進入登陸場。就算有側衛牆也是 04/07 17:41
→ liddle : 要流血犧牲去打破。讓攻擊梯隊進入。 04/07 17:42
→ dasfriedrich: 不要忘記養50架F-35的後勤壓力幾乎跟養100多架F-16 04/07 18:13
→ dasfriedrich: 同等級，更別忘記那恐怖的報價！ 04/07 18:14
推 dopyu : 35是五代機報價中最良心的了，除了毛子那幾乎不隱 04/07 18:18
→ dopyu : 形還裝奇葩位置彈倉的五代機外。 04/07 18:18
→ kuma660224 : 50架5代也得搭配大量4代改。各國都是這樣。 04/07 19:40
→ kuma660224 : 只有質沒有量，也是杯水車薪。 04/07 19:41
→ kuma660224 : 很多投射彈藥的苦工，不需要五代也能做。 04/07 19:42
→ kuma660224 : 只是要引進F35...那幻象是非退不可，才有編制能接 04/07 19:43
→ kuma660224 : 那也不急，幻象還能用就繼續用。 04/07 19:45
→ kuma660224 : 現在聯閃也還未FOC, 還未研發完。 04/07 19:45
→ kuma660224 : 2020以後預計生產工時大減，更之後軟體才比較成熟。 04/07 19:46
→ kuma660224 : 等它掛aam數量會大增，且能用aim9x block2。 04/07 19:47
→ kuma660224 : 才算是真正好用。 04/07 19:48
→ kuma660224 : 跟微軟一樣，第3版以上才堪用，5.0以上才成熟 04/07 19:51
→ kuma660224 : 目前還是2.x 是給科技宅自願找bug用的 04/07 19:52