Re: [情報] "戰利品"主動式戰車防禦系統

[Okak (Okak)]

※ 引述《neuralandre (七彩喇叭手)》之銘言：
: 這期看雜誌看到的
: https://www.youtube.com/watch?v=dsRjV1JPTlc
: 以色列人裝在馳車跟跟運兵車上
: 幾乎完全防禦了除了戰車砲外  各種單兵反甲武器(RPG  反甲飛彈)
: 想不到還有這種類似防護罩的東西..........
: 而且只有450公斤   比CM11裝法式反應甲輕很多   似乎非常有投資價值

以色列Trophe APS發展上的成功，與其說是科技上
的進步，或者花了大錢研發(其實Trophe並不算貴)
，不如說是別出心裁的巧思讓他們選對路了

如果要對APS分類的話，我會分為兩大類：投射體
型和噴流型。投射體型，顧名思義就是發射投射體
去攔截來襲的目標，利用投射體爆炸的威力擊毀目
標。

著名的投射體型APS包括俄國的Drozd和Arena系統
，以色列的Iron Fist，和美國的Quick Kill。投射
體型有它的好處，但也有它的缺點：好處是投射體
在發射前基本上是可導向的攔截器，所以只要系統
處理能力允許，同時發射多個投射體攔截一個或多
個目標是可能的，應付飽合攻擊的能力較強；缺點
是投射體發射到爆炸中間會有時間落差，而如果投
射體是無導引的就可能會有太大的攔截誤差距離而
導致失敗(有導引的可能很難做且很貴)。

噴流型和投射體型剛好相反，它不發射可導向的攔
截器，而是以指向的爆炸噴流達到目標。它的優缺
點也剛好相反：它要做比較容易(而且比較有辦法應
付高速目標)，但應付飽合攻擊的能力就相對有限
。目前噴流型的例子有德國的AMAP-ADS，美國的
Iron Curtain。以色列的Trophe也可以算是噴流型。

為什麼說Trophe也可以算是噴流型呢？因為它用的
原理跟別人都不太一樣。據說，它的「彈頭」其實
採用類似EFP所使用的爆炸成型科技，只不過EFP是
爆成穿甲體，Trophe的彈頭則是爆成眾多細小高速
前進的彈丸(有傳說說可能還用上了高密度惰性金
屬炸藥(DIME))，所以當Trophe的彈頭被爆炸發射
出去時，同時也被爆炸的威力塑形成大量極小的
散彈。所以它其實是有一點點投射體型成分的噴流
型。不過也因為這樣的設計會有一點彈頭飛行時從
發射到擊中的時間延遲，所以它不是很適合攔截高
速目標(不過對以色列而言也沒差，因為它現階段
要對付是的游擊隊，不會有超音速的反戰車武器)

而也正因為拉斐爾公司選對了路，選對了一個剛好
可以滿足現階段所有要求的設計，因此Trophe才會
是這種成功的系統。同一時間的投射體型設計的
Iron Fist和Quick Kill就沒那麼幸運了，不但合
格率有問題，進度也延宕。

如果台灣要開發戰車用的APS，要學拉斐爾公司一
點：想好路徑。台灣應該要開發兩套APS：因為要
對抗戰車炮或高速反戰車飛彈的威脅，所以像
AMAP-ADS的噴流型才是優先的；至於大量反甲武
器飽合攻擊那應該短期內暫時看不到(而且除非
剛好打到同一位置，不然要飽合AMAP-ADS也沒那
麼容易)，那應該交給未來開發的類Quick Kill
的投射體型系統會比較好一點。兩套APS裝在同
一台車上應該可以共用感測器，所以成本應該還
在可以接受的範圍內。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1460595688.A.9DE.html
推 tony121010  : 臺灣要開發步兵用的（誤）
→ kuma660224  : 台灣不會花錢在這方面。以色列是陸戰很優先
→ kuma660224  : 敵軍踩油門就衝過邊境，所以很肯砸錢在戰車
以色列並沒有陸戰優先哦！你看他們國防預算
，空中裝備還是優先的，所以才會Trophe一套
30萬鎂還嫌貴

→ kuma660224  : 俄國也是陸權國，得靠鋼鐵海威脅北約。
→ kuma660224  : 台灣與其搞東搞西，不如先引進新戰車。
→ kuma660224  : M48/60都退不掉了，還想啥先進APS
直接設計新的戰車就好了，APS裝在舊車上(尤
期是外購的舊車)整合不方便，連電源也會有
問題。如我以前所說的，電動輪車是一個方向

推 peterfood   : 噴流型類是散彈?
→ kuma660224  : 目前所有APS都無法擺脫雷達，而雷達
→ kuma660224  : 需擺裝甲外，容易被小口徑彈藥破片KO
→ kuma660224  : 分類應該是說，拋出去再爆 vs 爆了射出去
AMAP-ADS和Iron Curtain就完全是HEAT噴流了

→ kuma660224  : 雷達需全時開機，也導致戰車失去隱匿性。
→ kuma660224  : 對付低科技無組織力的民兵，這些不是問題。
→ kuma660224  : 但對付先進國家，暴露自己怕引來更龐大火力
→ kuma660224  : 或是暴露的雷達在現代戰爭一下就GG....
→ kuma660224  : 戰車不怕重炮破片，但雷達卻很脆弱
AMAP-ADS用的是紅外線

至於會不會被小口徑彈藥破片KO…以色列人
才是真正要怕這種問題的都沒在怕了，那個
雷達罩沒記錯的話是可以防50機槍的

推 pathfinder  : 如果用被動式的槍聲定位系統呢?太慢?
推 kira925     : ...槍聲定位太慢吧
→ kuma660224  : 被動定位的話EODAS未來有機會，
不用未來，AMAP-ADS就是了，而且它還是分
佈式的

→ kuma660224  : 但須比F35用的解析度更高反應更快。
→ kuma660224  : 鏡頭更小可以更多就不怕戰損。只怕...破產。
→ kuma660224  : 大概像鋼彈一樣造一輛原型，然後就沒了
推 kira925     : 坦克消耗速度應該比戰機快吧 環境又更髒 應該不會有
推 RedCarRet   : 噴流型是彈頭像長茅一樣刺穿戰車,然後噴出金屬熔漿
→ RedCarRet   : 把戰車內部人員燙死
※ 編輯: Okak (80.252.76.230), 04/14/2016 17:49:46
→ MOONRAKER   : 樓上是不是弄混了 同時有APDS+HEAT的效果太誇張了
→ uu26793     : 動能穿甲+金屬噴流...你當是在浣腸喔
→ kuma660224  : HEAT沒熱到能把鋼板熔漿，噴流只是超高速
→ kuma660224  : 撞穿裝甲，跟著裝甲碎片一起衝進去殺傷。
→ eemail      : 怎有的講高溫融解有的卻認為沒有?