→ notepad67 : 一個人一年平均要領25萬獎金，這是編在預算中的04/23 17:45
→ notepad67 : 實際上領更多，另外不只軍職在領還有一堆所謂的04/23 17:46
→ notepad67 : 非屬國家總員額法所定之人員在領，軍職領薪水又拿04/23 17:47
→ notepad67 : 獎金，你敢廢掉這些人的錢嗎...04/23 17:47
→ notepad67 : 改法人，改公司改什麼都沒用啦04/23 17:47
噓 notepad67 : 這就是所謂的生產制造中心啦，領錢領的可開心了04/23 17:57
→ notepad67 : 貓的老家209也是領獎金大戶啊，領獎金就不貪污嗎04/23 18:01
→ notepad67 : 科科04/23 18:01
給他領啊！有績效有資格，一年25萬獎金
有很多嗎？
噓 notepad67 : 你搞不清楚的是，只要是人都在領... 04/23 19:18
然後呢？就算是民間單位，吃大鍋飯的一
樣所在多有，而且不全然是壞事，因為大
鍋飯有時候對專業人力養成有必要。
====以上引用Okak回應推文====
1.這是生產製造中心，不是科科院
這些獎金如果是給那些火工製造人員、科技研發人員就算了...
可惜不是...
http://imgur.com/kUcdwBk
http://imgur.com/HGncSgM
2.有軍職身份又在領獎金的有6237人
http://imgur.com/ag5fGwW
另外
依國軍聘用及雇用人員管理作業要點進用聘雇人力9,714人，
勞力外包公司派遣人力145人。
如果扣掉外包的人和低階的人，你就知道不是一個人平均25萬
我只能說，一個中校來說，和生產製造都沒什麼關係，就卡在這
一年可以買台車，你就知道領多少，所謂管理人員一年要拿12,493,000萬
如果不算軍醫獎金，6237人中扣掉軍醫官、軍護算有237人好了
(其實不只237人，因為軍醫獎金，沒有醫生證書也可以領，在軍醫官科就可以領)
就這樣，那些軍官一年光獎金就要拿多少，你知道嗎？
297,250,000(不含軍醫獎金)
二億多好嗎，然後作出來的軍品有值得一年給二億的獎金嗎？
至於你最愛的科科院...
你知道立委怎麼說他們？
國家中山科學研究院105年度於「管理及總務費用－用人費用」
編列預算11億3,205萬9,000元，較104年度預算數7億7,012萬元，
增加3億6,194萬9,000元，增列幅度高達47%。
主要增列部分係：「正式員額薪資」、「臨時人員薪資」
較104年「聘雇及增加軍文職人員薪資」增加2億1,107萬元，
以及「獎金」較104年增加1億2,138萬元。
然預算書並未解釋「管理及總務費用－用人費用」大幅增加之因：
隨便編個獎金就比去年多1億2千萬，多出來就1億多，你可以想像一下到底多少...
對了，看個更妙的：
立法院第9屆第1會期外交及國防委員會第13次全體委員會議議事錄
國家中山科學研究院105年度預計承接自國防部委辦之「科學研究計畫」及「軍種委託
計畫」兩項業務收入，即佔其全年度預計總收入96.31％，如再加計來自經濟部技術處補
助辦理之科技專案計畫及其他政府機關委託計畫，則其年度業務收入幾乎完全來自政府機
關，且其中逾9成來自國防部委辦計畫之本質並無改變。國家中山科學研究院105年度於「
行銷及業務費用」及「管理及總務費用」科目項下，分別編列「公共關係費」511萬5,000
元及487萬元，合計998萬5,000元，除較104年度之848萬5,000元增加150萬元(增幅17.68
％)外，約為103年度預算數249萬4,000元之4倍，以該院年度預計「業務收入幾乎完全來
自政府機關」而言，編列近千萬元之高額公共關係費允非必要。
然後前二天國防部發言人說話更好笑：
http://www.nownews.com/n/2016/04/19/2068901
中科院啟動戰機引擎研發計畫 遭批浮誇
國防部發言人羅紹和19日上午表示，中科院與漢翔現在都不是國防部管轄，細節部分國防
部不方便代為回答，但是他相信中科院與漢翔會繼全力研發戰機發動機，完成國家交付的
目標。
===
然後馬上被立法院打臉：
國家中山科學研究院設置條例第2條規定：「本院為行政法人；監督機關為國防部。」同
條例第10條第1項又規定：「本院置董事長1人，由國防部部長兼任。」該院一方面以國防
部為監督機關，另一方面又以該監督機關之首長為董事長，此種體制實不免有「球員兼裁
判」之嫌，不利監督機制之有效運作，亦與行政法人法相關規範之精神有所扞格，允非妥
適。爰要求國防部於2週內向立法院外交及國防委員會提出書面報告。
提案人：江啟臣 呂玉玲 馬文君
說是法人化，但是花的都是國防部的錢，用的都是軍官
軍人卻不用受監督，你對這個單位有信心嗎？
基本上，軍人要領野戰加給什麼的，都是應該的啊...
但這幾千個軍人，領了國家薪水，一年再領個2億多的獎金，請問績效在那？
更別提生製中心有多少弊案了，看看209廠
拿了那麼多薪水，又拿那麼多獎金
結果還是勾結廠商貪污，最妙的是，領獎金大家有份
貪污案爆發又說只有士官涉案，軍官一個都沒事
軍官不用作事的話，又為何可以領獎金呢？
--
她因為家中有急用，迫於無奈只能跟大老闆借十萬。
老闆二話不說：給了她一千萬，然後戲謔地問：「妳要怎麼報答我？」
她倔強地轉頭：「我會努力工作還你的...」
老闆色色的一笑，走上前捏住她下巴，用力的把她的頭擰向自己說：
「還？妳用什麼還？妳那點薪水還得了嗎？」
見她不說話，老闆便打電話給秘書：「去叫陳律師來，我剛扭斷了小美的脖子。」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.44.154
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1461439654.A.628.html
推 imruck : 我真的看不懂 你在自問自答嗎?? 04/24 03:35
→ notepad67 : 我是回答o哥，他以為獎金是給製造跟研發人員，但是 04/24 03:42
→ notepad67 : 並不是，我只是列一下，讓o哥知道錢用在那！ 04/24 03:42
→ notepad67 : 支持國造當然很好，但給科科院跟生製中心就拜託不要 04/24 03:44
→ notepad67 : 立委怎麼看科科院，大家可以看看立院公報，比如明明 04/24 03:47
→ notepad67 : 都是接政府軍方預算，卻編千萬 公關費.. 04/24 03:47
→ notepad67 : 有人說我愛黑國軍，但我覺得我並不是亂吐嘲 04/24 04:00
→ RURILIN : 你引言把文章屬名砍掉了,人家會以為O某留言是你寫的 04/24 04:01
嗯嗯，改過來
※ 編輯: notepad67 (36.230.44.154), 04/24/2016 04:44:29
※ 編輯: notepad67 (36.230.44.154), 04/24/2016 04:47:47
→ kurt1980 : 嘿嘿,軍醫獎金真的是...軍醫院的醫生努力賺錢 04/24 09:11
→ kurt1980 : 讓上面的人可以發大筆的獎金... 04/24 09:11
推 genji : 給樓上 軍醫獎金是國家編預算給的 依照官科 年資跟 04/24 09:52
→ genji : 醫牙/非醫牙給的 跟軍醫院賺多少錢無關 實際也不高 04/24 09:52
→ genji : 以醫科15年資歷來說 每月也才4800 04/24 09:54
→ genji : 真正的重點是"國軍生產及服務作業基金獎金"下發的 04/24 09:55
→ genji : 獎金 這才是重點... 04/24 09:56
→ notepad67 : 這樣說好了，給軍醫錢不對嗎？那些軍醫出去賺更多 04/24 10:07
→ notepad67 : 我根本沒把軍醫的錢算進去，這二億是那些什麼都不用 04/24 10:07
→ notepad67 : 作的都可以領的好嗎... 04/24 10:08
→ notepad67 : 科科院也是大家一起來... 04/24 10:11
推 defenser : 設置條例當初也是立院要求董事長由國防部長擔任，現 04/24 10:22
→ defenser : 在又說是科科院與國防部自肥... 04/24 10:23
→ notepad67 : 問題來了，規定就是國防部要管，而且那些國防部放進 04/24 10:29
推 defenser : 另外科科院一直想做軍品外銷，是政府(國防部與立法 04/24 10:29
→ notepad67 : 去的軍官董事監察人拿了出席費，顧問費，就不能再說 04/24 10:29
→ notepad67 : 國防部不管中科院，發言人說什麼中科院法人化，不受 04/24 10:29
→ notepad67 : 國防部控制，真好笑 04/24 10:29
→ defenser : 院)不放行又怕科科院倒，才在這幾年給中科院一堆單 04/24 10:29
→ defenser : 設置條例條文本身有模糊空間，說科科院隸屬行政院， 04/24 10:31
→ notepad67 : 科科院的東西要外銷給誰，他的產品那個可以外銷幾十 04/24 10:31
→ notepad67 : 億？國防部不準中科院外銷的依據有嗎？ 04/24 10:31
→ defenser : 卻又受國防部監督，但國防部並非科科院直屬上級單位 04/24 10:31
→ notepad67 : 科科院的條例就是我領錢，但不用做事，而且沒人可以 04/24 10:33
→ notepad67 : 管我，好棒的法人 04/24 10:33
推 defenser : 你得到他了...感謝漢翔前車之鑑才讓科科院免於「重 04/24 10:34
→ defenser : 蹈覆轍」... 04/24 10:34
→ defenser : 除非有研發能量能與科科院競爭的其他國內廠商出現， 04/24 10:37
→ defenser : 或者哪個政府敢全面外購不國造，不然科科院永遠不會 04/24 10:39
→ defenser : 倒，國防部絕不會讓他倒 04/24 10:39
噓 cwchang2100 : 制度內的獎金,覺得有問題,可以透過立法委員或其他方 04/24 18:24
→ cwchang2100 : 法改善,這個問題不大. 04/24 18:25
→ cwchang2100 : 最恐怖的是像共匪的谷俊山同志之流,有編將軍府的預 04/24 18:26
→ cwchang2100 : 算嗎? 有編金條的預算嗎? 有編小老婆的預算嗎? 04/24 18:27
→ cwchang2100 : 還有"解放軍官位價目表",這有在預算書上嗎? 04/24 18:28
→ cwchang2100 : 像解放軍這種隱藏性的支出不知有多少. 04/24 18:28
→ cwchang2100 : 挑國軍這種項目問題的人最無聊,制度化的東西,可以出 04/24 18:31
→ cwchang2100 : 的包都遠遠不及中國那種惡搞性的人治. 04/24 18:32
→ t72312 : 不要比爛好嗎？ 04/24 18:34
噓 cwchang2100 : 不准講事實嗎? 04/24 18:43
→ cwchang2100 : 看來某些人很怕比較,只要跟中國比就害怕了嗎? 04/24 18:45
→ cwchang2100 : 那講武器數量時,怎麼就不怕比??? 04/24 18:45
→ cwchang2100 : 雙重標準嗎? 04/24 18:45
→ t72312 : 這樣不會進步吧 04/24 18:45
→ t72312 : 中國要怎麼爛是他家的事 武器數量聽不懂 04/24 18:46
→ t72312 : 可以改進的地方就改進很簡單 04/24 18:47
噓 cwchang2100 : 不是一直在說中國近年武器數量增加很多,台灣比不上? 04/24 18:49
→ cwchang2100 : 這種比較出現多少次? 別跟我說沒有! 04/24 18:49
→ cwchang2100 : 我們的敵人是誰??? 不管中國??? 這邏輯太可笑了吧? 04/24 18:49
→ cwchang2100 : 根本是迴避的藉口. 04/24 18:50
→ t72312 : 有種進錯版的感覺(搔頭) 04/24 18:50
→ cwchang2100 : 而且上面根本是亂黑,扭曲當初政策的目的. 04/24 18:51
→ t72312 : 對岸爛很好啊 04/24 18:51
→ cwchang2100 : 不能發獎金嗎? 前提是只要兼職皆貪污嗎? 04/24 18:52
→ t72312 : 只是談自己的事忽然拿對岸出來鞭很跳tone 04/24 18:52
→ cwchang2100 : 我才覺得走錯版,只看到一堆抹黑. 04/24 18:53
→ cwchang2100 : 我是比較制度面,台灣的制度沒有那麼糟. 04/24 18:54
→ cwchang2100 : 而且這些黑的人,就怕別人提中國不如台灣,其實有情結 04/24 18:54
→ t72312 : 但是結果常常怪怪的 就跟你說的一樣要改善 04/24 18:55
→ cwchang2100 : 只要拿出來比較,誰的制度好,一目瞭然. 04/24 18:55
→ cwchang2100 : 改善要講對地方,此篇完全沒講到. 04/24 18:56
→ cwchang2100 : 批評的前提就是軍人都想做賊,都在騙錢.這樣還能有啥 04/24 18:58
→ cwchang2100 : 正確的結論? 反觀中國,做賊的軍人,遠比台灣多. 04/24 18:58
→ notepad67 : 其實他也不是制度內的獎金，是沒有法源依據的，是自 04/24 23:04
→ notepad67 : 己定的行政命令，給當然可以，我也說了給軍醫官，給 04/24 23:04
→ notepad67 : 火工人員都是應該的，問題現在是只要兼職都給，沒有 04/24 23:04
→ notepad67 : 任何過濾機制，人事官也拿生產獎金，這樣對嗎？另外 04/24 23:04
→ notepad67 : 我沒說領獎金都貪污，但是領了獎金是，結果出事都不 04/24 23:04
→ notepad67 : 用負任何責任，也太爽吧！ 04/24 23:04
→ notepad67 : 中國軍人賊多，所以台灣軍人也可以有賊嗎？這個邏輯 04/24 23:09
→ notepad67 : 我看不懂，另外我黑國軍，不代表我認同共軍，我想問 04/24 23:09
→ notepad67 : 一下，不給軍隊反甲武器要軍隊去反甲，要我們動員卻 04/24 23:09
→ notepad67 : 不給武器和訓練，法人化卻用原來的軍人，然後監督單 04/24 23:09
→ notepad67 : 位說我不管，這種制度要怎麼挺啊？你可以教我嗎？ 04/24 23:09
→ notepad67 : 軍人都想做賊，是你說得，我舉的東西全部是預算書內 04/24 23:13
→ notepad67 : 的官方資料，沒有任何加油添醋，這幾個軍人編兩億給 04/24 23:13
→ notepad67 : 自己領，我是沒用賊這個字喇，只是很多人搞不好還不 04/24 23:13
→ notepad67 : 知道這幾個人年年拿好幾億的 獎金吧！ 04/24 23:13
→ notepad67 : 別的廠不說，就209 好了，變速箱，履帶等等幾億的弊 04/24 23:16
→ notepad67 : 案，跟你說都是一個上士幹的，你信嗎？ 04/24 23:16
→ notepad67 : 國軍要支持，但是無條件支持就有待商確 04/24 23:18
噓 cwchang2100 : 為何兼職不行? 如果違法的話,那就按鈴申告呀! 04/24 23:26
→ cwchang2100 : 有做事有功勞,不能給獎金嗎? 這個制度有何問題? 04/24 23:27
→ cwchang2100 : 如果給錯人,那請去檢舉,這就不是制度問題,是個案! 04/24 23:27
→ cwchang2100 : 人家厲害可以爽不行嗎? 你搞齊頭平等有意思嗎? 04/24 23:28
→ cwchang2100 : 反裝甲更好笑!最近才買幾百枚紅隼,怎麼會沒武器? 04/24 23:29
→ cwchang2100 : 你就是愛誇大,事實根本不是那樣. 04/24 23:30
→ cwchang2100 : 法人化是近年來國家各單位開始各負盈虧,減少政府負 04/24 23:31
→ cwchang2100 : 擔的方法.其實阿扁那時候搞最多法人化.不只國防單位 04/24 23:32
→ cwchang2100 : 你這些都不懂,還在黑什麼法人化??? 你知不知道 04/24 23:32
→ cwchang2100 : 兩廳院也法人化,是朱宗慶推動的,他還認為是他的成就 04/24 23:33
→ cwchang2100 : 所以,不知道你在黑啥? 根本啥都不懂. 04/24 23:34
→ cwchang2100 : 我們是法治社會,209廠有弊案,那請檢察官努力點呀! 04/24 23:34
→ cwchang2100 : 你在這懷疑不只中士,是有鳥用? 真有黑手,你也講不出 04/24 23:35
→ cwchang2100 : 又找不出證據,又GGYY,那不是酸民? 那是啥? 04/24 23:36
→ cwchang2100 : 你要隨便找人頭背黑鍋去關嗎? 這就是沒理性! 04/24 23:37
→ design0606 : 鼓勵n大寫一篇萬言書 固定每週寄給國防委員會立委 04/26 02:53
→ design0606 : 這樣會比較有效 04/26 02:53
→ notepad67 : 寫那個，不如寫遺書吧。 04/26 06:24
→ Swallow43 : 記得附上 04/26 10:56