推 Okak : 原報導錯字有點多XD 04/25 10:43
推 SRNOB : 海軍拉法葉化兩棲船塢運輸 04/25 11:29
→ rankow : 示意圖裡的登陸艇是星戰7裡的那款？ 04/25 11:39
推 leptoneta : 就潛艦國造的先行測試吧 04/25 11:53
→ sdiaa : 鋼材特點就在類似性能下比較便宜 04/25 12:10
→ fantasyhorse: 沒匿蹤的話又要被酸民鞭,何必呢~ 04/25 12:25
→ kuma660224 : 這個匿蹤不同於五代機那種程度 04/25 12:30
→ kuma660224 : 只是上部減少反射造型，不會增加什麼成本 04/25 12:30
→ fantasyhorse: 趨勢大家都是往匿蹤走, 這樣還要被說海軍情有獨鍾 04/25 12:31
→ fantasyhorse: 真的不管怎麼做都會拿出來講 04/25 12:31
→ kuma660224 : 只是減少鎖定距離+讓自己電戰反制輕鬆點 04/25 12:32
→ PsycoZero : 趨勢是匿蹤是個屁，省錢最重要 04/25 12:32
→ PsycoZero : 你看HII新的LSD那個桅杆 04/25 12:32
→ kuma660224 : 不做肯定被罵，做了也一樣被酸 04/25 12:32
→ PsycoZero : (聖安東尼奧那種桅杆已經走入歷史了) 04/25 12:33
推 zaku7777 : 整合桅桿比較重也比較貴,不如摳起來裝傳統桅桿 04/25 12:48
→ zaku7777 : 上一套6N雷達帶海劍羚與40砲還比較好 04/25 12:48
推 Okak : 我比較好奇那個新式LCM是什麼？ 04/25 13:07
→ Okak : 該不會法國人賠台灣錢要用L-CAT的設計圖抵？XD 04/25 13:08
→ Okak : 還有，那個圖放大以後看起來桅杆上真的 04/25 13:09
→ Okak : 很像是相陣雷達 04/25 13:09
→ Minghan : 那圖是亂畫的吧？ 04/25 13:12
推 g3sg1 : HSLA簡單來說就便宜版的HY 比較容易加工 但承受力差 04/25 13:41
→ g3sg1 : 不多 04/25 13:42
推 leptoneta : 如果中船連HSLA都弄不好 潛艦國造就是作夢 04/25 13:43
推 idunhav1 : 中鋼大概沒辦法做出穿導合金石 04/25 13:59
推 roc074 : google了一下穿導合金石怎麼跑出奇怪的東西@@ 04/25 14:25
→ fantasyhorse: 川島XX石...字也錯太多XDXD 04/25 14:38
推 justice79 : 那已是上世紀的哏了www 04/25 15:27
推 sheng76314 : 兩位AV~ 04/25 15:50
→ diechan : 磐石艦當初模型上還一堆千禧年嘞 04/25 16:54
→ fantasyhorse: 看起來就是很陽春的兩棲運輸艦, 沒甚麼亮點, 加減用 04/25 17:03
推 defenser : 說好的全通甲板哩？ 04/25 17:31
→ fantasyhorse: 據先生講的全通甲板還有人當真喔XD 04/25 18:15
→ Okak : 風傳媒不是說202x年嗎？ 04/25 18:31
推 notepad67 : 限制性招標機關辦理公告金額以上之採購,應符合一定 04/25 20:19
→ notepad67 : 之情形,始得採限制性招標 04/25 20:19
推 notepad67 : 然後才可以不經公告程序,邀請二家以上廠商比價或僅 04/25 20:21
→ notepad67 : 邀請一家廠商議價。 04/25 20:21
→ snakeheart : 台灣有要兩棲登陸艦的需求﹖ 04/25 21:30
→ kuma660224 : 一直都有兩棲登陸艦啊，又不是新冒出來 04/25 21:46
→ snakeheart : 都到這時候了還想著要反攻大陸﹖ 04/25 22:18
→ snakeheart : 這不是浪費錢嗎 04/25 22:18
推 t72312 : 不一定要反攻大陸才用得到 有離島 04/25 22:19
推 wilsonchen26: 兩棲登陸只是用來反攻大陸 我的天啊 04/25 22:19
→ wilsonchen26: 離島歸復作戰 還有整補都需要阿 04/25 22:21
→ huckerbying : 不只因為有離島，有必要時也能從海路上送人跟送裝備 04/25 22:21
→ huckerbying : 到本島上 04/25 22:21
→ snakeheart : 台灣離島可能發生沖突的﹐除卻與大陸相關的 04/25 22:32
→ snakeheart : 剩下釣魚島和南海 04/25 22:33
→ snakeheart : 釣魚島台灣不會去武力和日本沖突 04/25 22:34
推 t72312 : 還有澎湖 04/25 22:34
→ snakeheart : 南海對於東南亞那些國家﹐兩棲艦也是多余 04/25 22:34
→ darksnow : 有人的世界地圖應該重新去畫一下，東南亞國家一票國 04/25 22:40
→ kuma660224 : 還有澎湖奪島，以及本島逆登陸需求， 04/25 22:40
→ kuma660224 : 即使美國幫你開外掛，陸上他們是不考慮派人的。 04/25 22:40
→ darksnow : 土孤懸，基礎設備不足；而且還會偶爾發生地震海嘯 04/25 22:40
→ darksnow : 兩棲艦是拿來應變這類天災用的 04/25 22:41
→ darksnow : 只有那種不把人當人看的國家，才會對軍隊運用想像力 04/25 22:42
→ darksnow : 如此匱乏 04/25 22:42
→ snakeheart : 對付天災按台灣島的大小更應該花錢多買直升機 04/25 22:43
→ kuma660224 : 泰國的航艦原也是應付天災用，只是西班牙廠 04/25 22:43
→ kuma660224 : 居然用縮小航艦投標，順便買艦送中古老飛機。 04/25 22:43
→ snakeheart : 如果台軍是立足於本島防衛 04/25 22:44
→ t72312 : 直升機的話有新買一批黑鷹 04/25 22:44
→ snakeheart : 兩棲艦怎麼看也是多余 04/25 22:44
→ snakeheart : 泰國的航母基本也退役了 04/25 22:44
→ snakeheart : 對於預算有限的軍隊建設﹐更應該依照自身的任務情況 04/25 22:45
→ kuma660224 : 有大船運送實在很方便，即使不是軍規也很好用 04/25 22:45
→ darksnow : 空軍在1980年代為海鷗救難隊引進當時高檔到左岸都買 04/25 22:45
→ snakeheart : 去決定合適的武器 04/25 22:45
→ darksnow : 得不如右岸多的S-70，後來繼續補充UH-60加上庫藏的 04/25 22:45
→ darksnow : UH-1，數量多到左岸近幾年才超越，講出這種屁話更顯 04/25 22:46
→ darksnow : 示對軍隊發展的思考匱乏 04/25 22:46
→ snakeheart : 30年河東30年河西了﹐按照現在兩岸經濟實力對比 04/25 22:47
→ kuma660224 : 泰國哪有退役，只是不操作定翼戰機， 04/25 22:47
→ kuma660224 : 南亞海嘯與曼谷大水災它都有出動救災。 04/25 22:47
→ snakeheart : 去按照80年代的建軍思路去建﹐有錢嗎 04/25 22:47
→ snakeheart : 說80年代的話咋不說60年代台灣無論艦總噸位 04/25 22:48
→ darksnow : 有錢的勒，2個陸航旅照樣用爽爽；21萬人的軍隊直升 04/25 22:48
→ snakeheart : 單艦噸位都遠超大陸的情況 04/25 22:48
→ darksnow : 機總數夠運空騎旅，救災打仗都用得嚇嚇叫 04/25 22:49
→ snakeheart : 現在用這預算還不如造空潛快更有性價比 04/25 22:50
→ kuma660224 : 這種空間大能兩棲能運人運貨能起降重直升機的船， 04/25 22:50
→ kuma660224 : 只看登陸戰爭用途是完全搞錯重點了。 04/25 22:50
→ kuma660224 : 什麼經濟對比，天災沒大船能救你社會經濟損失更大 04/25 22:50
推 wilsonchen26: 連新加坡都沒放棄兩棲艦了 04/25 22:50
→ darksnow : 看到別人家有空騎旅有兩棲船好玩不高興啊，叫XDD多 04/25 22:51
→ darksnow : 印點軟妹幣，讓集團軍都有陸航旅玩，等你歐 04/25 22:51
→ snakeheart : 如果這樣的話簡單﹐按民船標準建就好了 04/25 22:52
→ darksnow : 別人家的軍隊是為了政治而存在，XDD的軍隊是為了找 04/25 22:52
→ darksnow : 人對幹而試圖證明自己的存在，想想也真痛苦 04/25 22:52
→ snakeheart : 拿滾裝貨輪改改就好了 04/25 22:53
→ darksnow : 所以只好去指點別人家軍隊要怎麼和自己幹，但別人家 04/25 22:53
推 t72312 : 拿補給艦改 04/25 22:54
→ darksnow : 軍隊有的是自己的任務要幹，管真多 04/25 22:54
→ snakeheart : 前面什麼高強度鋼﹐隱形設計沒太大必要 04/25 22:56
→ snakeheart : 看來你是海軍中的大艦派? 04/25 22:56
→ darksnow : 人家有錢高興促進設計業界升級阿，不然左岸搞啥071 04/25 22:56
→ darksnow : 通通072家族吃全家就好了 04/25 22:57
→ darksnow : 現代船艦會貴也不是貴在船體鋼材，而是貴在戰鬥設備 04/25 22:58
→ darksnow : 省鋼材錢在這個鋼材跌跌不休的世道不是精算，是吝嗇 04/25 22:58
→ snakeheart : 大陸一艘071比054還便宜 04/25 22:58
→ snakeheart : 但生產數量也不及054 04/25 23:00
→ darksnow : 所以啦，量沒那麼多的船還省鋼板錢，這等吝嗇思維 04/25 23:01
→ darksnow : 真虧不曉得甚麼叫促進產業升級的人想得出來，阿抱歉 04/25 23:01
→ darksnow : 左岸可是個寧願達成技術指標卻不在乎營運績效的計畫 04/25 23:02
→ snakeheart : 而且大陸還有大規模兩棲登陸的需求 04/25 23:02
→ darksnow : 經濟國家，多的是在自由競爭世道下難過的活著 04/25 23:03
→ snakeheart : 071型相比驅護艦來說遠沒有大建 04/25 23:03
→ snakeheart : 反正你們覺得你們預算多可以隨便大建也隨便了 04/25 23:03
→ snakeheart : 鋼材的話按台灣潛艇淺水活動的目標﹐也沒太大需求 04/25 23:04
→ darksnow : 現在LPD的經費是2艘180億台幣，折合單艦約3億美金 04/25 23:06
→ snakeheart : 反正看蔡上台開始大建 04/25 23:07
→ snakeheart : 不知有多少錢要落入各個星星的袋子裡 04/25 23:07
→ darksnow : 按照老美最後一級動輒16億美金起跳，便宜得很 04/25 23:07
→ darksnow : 開始說起回扣啦，這指控很了不起歐 04/25 23:08
→ snakeheart : 這預算包括研制費用的話有點緊 04/25 23:09
→ snakeheart : 如果後期不加錢﹐那半途而廢鄉民開始指責科科院收 04/25 23:09
→ snakeheart : 和台船收錢不辦事 04/25 23:10
→ darksnow : 科科院?海軍軍艦設計干科科院屁事 04/25 23:10
→ snakeheart : 如果加錢﹐鄉民又指責台船在A錢 04/25 23:10
→ snakeheart : 如果我是負責人﹐那還不如上來就A 04/25 23:10
→ darksnow : 嘖嘖，這指控真是夠味；原來台船已經被劃入回扣合汙 04/25 23:11
→ darksnow : 之流，這世道果然是很有智力檢定的意味 04/25 23:12
推 defenser : 隱形有總比沒有好，起碼在一堆船中不容易被馬上找到 04/25 23:12
→ defenser : 台灣只要海陸沒裁撤，一直都有兩棲運輸艦存在的必要 04/25 23:13
推 defenser : 高強度鋼只是部份應用測試，又沒有整艘船都用 04/25 23:16
→ darksnow : 不是測試，船塢登陸艦在注水狀態的噸位與航行狀態 04/25 23:17
→ darksnow : 可以差距到翻倍之多，艦殼特定區域承受應力因落差 04/25 23:18
→ darksnow : 因此需要不同於一般船殼用鋼版 04/25 23:19
→ snakeheart : 看你們又要建潛艇﹐又要造教練機﹐現在還要造大船 04/25 23:27
→ snakeheart : 仿佛挖到了神廟黃金的阿三般 04/25 23:27
→ kuma660224 : 只有潛艦是真的風險大，兩棲船和教練機本來就要換 04/25 23:29
→ kuma660224 : 本來就幾十年要砸一次錢。剛好是現在而已。 04/25 23:29
→ kuma660224 : 那其實也不貴，因為是二線等級，不是驅逐艦或主力 04/25 23:30
→ kuma660224 : 戰機 04/25 23:30
→ darksnow : 真正很貴的也只有潛艦，LPD在國防預算多年度攤平後 04/25 23:31
→ darksnow : 也沒多少錢 04/25 23:32
推 rtwodtwo : 潛艇真的要米國爸爸肯給才有機會 04/25 23:35
→ kuma660224 : SS恐怕是有很多爸爸，美國只是代理孕爸。 04/25 23:38
→ snakeheart : 幾艘LPD夠買起碼幾十輛M1 abrams 04/25 23:38
推 rtwodtwo : 就算是白魚 也堪用 04/25 23:38
→ snakeheart : 奈何你們就是不肯花錢在這上面 04/25 23:38
→ kuma660224 : 高教目前看來是既有人力修改既有機型，模具也都在 04/25 23:39
→ ja23072008 : 大陸國家的思維總是無法理解海島國家的環境特性。 04/25 23:40
→ kuma660224 : 連這麼低標準了還要酸台灣沒能力做? 04/25 23:40
→ defenser : 大陸一台航母可以換幾台新型戰車？反正開出去也出不 04/25 23:44
→ defenser : 了島鍊，奈何你們就是不肯花錢給陸軍換新戰車 04/25 23:45
→ snakeheart : 難道出廠的99﹐96是空氣﹖ 04/25 23:46
→ snakeheart : 59數量太多而且也沒有迫切的壓力換裝沒冷戰時期那 04/25 23:47
→ snakeheart : 麼快而已 04/25 23:47
→ snakeheart : 因為大陸現在軍費夠多所以可以陸海空都去砸錢 04/25 23:48
→ fantasyhorse: 兩艘兩棲運補艦使用機會>>>50輛M1... 04/26 01:10
→ fantasyhorse: 之前陸軍預算就是拿去買AH-64跟黑鷹了,現在換海軍 04/26 01:13
推 kimfatt : 潛艇就沒有人要賣台灣吼，法國？ 04/26 01:44
推 Bcl2 : 主觀上是很希望 但海軍應該不可能再買自己的通用直 04/27 00:12
→ Bcl2 : 升機(MH-60S Knight Hawk 艦載運輸構型) 04/27 00:12
→ Bcl2 : 換言之艦艇起降以後會是陸航飛行員都得學的必修課目 04/27 00:15
→ kuma660224 : 小國資源少也不太適合疊床架屋 04/27 12:44
→ kuma660224 : 兩邊都買就是兩邊都不夠用...預算不會變多 04/27 12:45
→ PsycoZero : 其實就是空勤跟陸軍自己到時候訓練上艦就是了 04/27 20:21
→ PsycoZero : 像英國那樣 04/27 20:21