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http://news.rti.org.tw/news/detail/?recordId=267467 RTI央廣 5/2 2016 加拿大渥太華訊 加拿大「漢和防務評論」報導,共軍殲15戰鬥機存在許多技術問題,仿製俄羅斯蘇愷33的 工程不成功。中國可能求助俄羅斯繼續改造殲15,否則就要尋找替代機種。 中國媒體3月才公布多架殲15登上遼寧號航空母艦甲板訓練的照片,掛彈畫面罕見曝光。 但漢和指出,殲15服役4年,至今僅生產約16架,遲遲沒有進入小量生產狀態,發展前途 堪慮。 報導指出,殲15存在許多技術問題,進駐遼寧號後,至今仍未進行艦上維修實驗。未來即 使服役,也將是妥善率極低、故障不斷的戰機。 至於殲15的替代機種,漢和提出的可能選項只有Mig-29與中國開發的第五代戰機殲31。但 俄羅斯不一定同意讓中國引進前者,後者的艦載版本則可能要花10至15年才會實現,緩不 濟急。 漢和因此推斷,繼續改造殲15是中共海軍目前的唯一選擇,最可行的作法就是請求蘇愷提 供改良方案。儘管此舉等同承認中國仿製蘇愷33的工程失敗,但只要出錢,俄羅斯應該就 會提供設計圖紙。 -------------------------------------------------------------- 所以,要重演殲-8II的歷史覆轍? 仿製不代表都能順利成功,光是太行發動機搞了快20年才有點樣子 但這架仿製Su-33,且要放在航母上作為海軍航空兵力,複雜程度比起陸地高出許多 結果搞到要直接買俄國貨,甚至引進降級版本,而俄國也不見得會給中國像樣的產品 只能說中國要成立像樣的海軍航空兵力,還有長路要走 -- http://zuilon2000.pixnet.net/blog 海峽國際網 http://www.facebook.com/siwnet fb版(給忙碌的人看精簡版) 走出台灣孤島,勇於面對兩岸,踏入國際社會 拋下政治漩渦,丟棄亂媒惡習,建立台灣觀點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.111.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1462172626.A.CA0.html ※ 編輯: zuilon2000 (123.205.111.77), 05/02/2016 15:04:57
Okak : 沒事兒~沒事兒~天朝錢多著呢~ 05/02 15:06
notepad67 : 國造失敗中國版 05/02 15:07
ewings : 瀋陽斯基的鉗工開始進入退休潮了吧 05/02 15:27
skyhawkptt : 啥!對岸有現貨軍品市場產品的山寨結果都出技術問題 05/02 15:33
xwingxwing : 多付一點錢 蘇霍很樂意作面子給天朝 05/02 15:34
skyhawkptt : 了,我們還要"決心"發展柴油轉子引擎電傳動高噸位多 05/02 15:35
skyhawkptt : 輪120泡輪車嗎?... 05/02 15:35
xwingxwing : 只是su33實在太大台 mig29k上艦剛好 05/02 15:36
firefeather : Mig 29K印度會有機會收權利金嗎 05/02 15:38
ewings : 姑且不論漢和解讀到底正不正確,至少這邊可以看得出 05/02 15:49
ewings : 來,共匪宣稱裝備進入IOC,實質上可能都還只是EMD階 05/02 15:49
ewings : 段。 05/02 15:49
notmuchmoney: 原廠幫忙山寨? 05/02 15:51
z7993383 : 漢和就當小道消息看吧~~ 05/02 16:04
z7993383 : 不過之前V大似乎就對J-15有頗多抱怨就是了 05/02 16:05
rtwodtwo : 那之前 "殲20將成軍 36飛行員進駐132廠待接機" 05/02 16:10
rtwodtwo : 看起來就很爆笑了 05/02 16:11
Okak : 就是山寨才會有這種問題 05/02 16:18
notepad67 : ewings 我開始相信你了... 05/02 16:30
notepad67 : 山寨都會有這種問題 白手起家連問題都找不到 05/02 16:30
ewings : 共匪是山寨起家,只知其然不知其所以然。台灣的模式 05/02 16:43
ewings : 是接受指導,know why,只是會端出初學者等級的產品 05/02 16:43
ewings : 。論解bug能力,後者會比前者強 05/02 16:43
zaku7777 : 這個新聞看看就好,除非平可夫跑去訪問俄國人得到 05/02 17:02
zaku7777 : 的消息,否則他自己從網路上找來的,看看就好 05/02 17:02
kuma660224 : 快要引來某五毛貼各種航太技術突破文了 05/02 17:07
kuma660224 : 不要是否事實,總之有師傅顧問幫手, 05/02 17:09
kuma660224 : 可少走錯路,絕非顧問都是騙錢. 05/02 17:09
kuma660224 : 兩光顧問除外.... 05/02 17:09
fantasyhorse: 等殲31就好啊,反正自己造的航母也是要等10年才成形 05/02 17:22
fantasyhorse: 不然繼續砸錢就好.反正中國錢那麼多 05/02 17:23
QuentinHu : 你這樣叫米帝怎麼跟元老院討錢 05/02 18:57
rex0423 : 五毛:殲15是艦載機所以才少量 殲20才是重點 05/02 19:14
orz44444 : 主要還是發動機的問題,其實問題不大說失敗未免太早 05/02 19:49
wladimir : 艦載機發動機實際上等于一種全新的發動機 05/02 19:53
wladimir : 海軍型“太行”發動機(簡稱海太行)在進行測試 05/02 19:54
wladimir : http://t.cn/RqI3VRs 殲15戰機發動機樣貌誘人 05/02 19:58
notepad67 : 接受指導,know why也是有人要教,不是某人那種平空 05/02 20:01
notepad67 : 創造前無古人的產品吧... 05/02 20:02
qwxr : 平禿有幾句話是真的 臺灣一堆人的心路歷程是 05/02 20:03
qwxr : 中國連那航母都不能改造 即使改造成功 航母動力也 05/02 20:04
qwxr : 有問題 接下來就是艦載機搞不出來 艦載機即使弄出 05/02 20:05
qwxr : 來也不能起飛 即使能起飛也不能著艦 因為無法弄出 05/02 20:05
qwxr : 攔阻索這種高級東西 現在又出來仿制失敗的話題了 05/02 20:06
qwxr : 話都是你們在說 05/02 20:06
qwxr : 你們到底考慮過這僅僅只是一艘訓練艦嗎 05/02 20:06
qwxr : 樓主就是個軍盲 連海軍航空兵的定義都不懂 還在這 05/02 20:10
qwxr : 來指指點點 05/02 20:11
qiucou : 大陸那邊,似乎都把這個漢和的信息當笑話看。 05/02 20:13
qwxr : 中國至少有500架飛機以上的海軍航空兵規模 05/02 20:13
a1e : 漢和我是抱懷疑態度來看,烏龍爆料次數也不少 05/02 20:14
qwxr : 我剛才隨便搜一下就查出 中國有9個海軍航空師 05/02 20:18
qwxr : 有600多架飛機 1950年就成立了海軍航空兵部隊 05/02 20:19
SRNOB : 就wiki嘛 修改一下立馬變900個 何必指人軍盲呢 05/02 20:20
qwxr : 任何東西弄出來都不是完美的 連美國的f22和f35都是 05/02 20:20
qwxr : 一堆問題 05/02 20:20
huckerbying : 有個問題,沒有航母的海航兵力是要做什麼? 05/02 20:23
huckerbying : 跟陸基空軍部隊有什麼特點? 05/02 20:24
notepad67 : 攻擊的重點不同,台灣以前也有海航,台灣有空母嗎? 05/02 20:25
darksnow : 反潛阿、海洋巡邏阿這些喜歡打空戰的駕駛員們覺得 05/02 20:26
darksnow : 窩囊的日常勤務,所以海航多是只給直升機 05/02 20:27
darksnow : 剩下的業務大多數國家還是空軍統包 05/02 20:27
huckerbying : 但是總不可能對岸海航600多架都拿來反潛吧.... 05/02 20:28
huckerbying : 1950年創立至近代才有航母,然後就編成600架飛機? 05/02 20:30
darksnow : 也沒人講過海航的工作是反潛阿,過去還要丟魚雷的 05/02 20:30
pathfinder : 海岸線很長 600架搞不好填不滿(笑 05/02 20:30
darksnow : 日子可是要有專業海航部隊練魚雷反艦任務,然後加上 05/02 20:31
darksnow : 護航戰機與訓練機等湊幾下就滿600了 05/02 20:31
darksnow : 左岸的海航老師叫作蘇聯,蘇聯人把它們當遠程岸基 05/02 20:32
darksnow : 要塞的投射前沿,與西方國家完全不盡相同 05/02 20:33
ja23072008 : 共軍海航原本是飛潛快制海的一環 05/02 20:33
Becuzlove : ...直接承認目前還在起步階段 又不會傷了裡子跟面子 05/02 20:35
yak141 : 承認了怎麼吹超英趕美?? 05/02 20:38
qwxr : 一群傻帽有出現了 好好去研究一下中國航母的視頻 05/02 20:45
qwxr : 所有的都是說進行科學試驗 這是什麼意思 你們懂嗎 05/02 20:46
qwxr : 懂 試驗 是什麼意思嗎 05/02 20:46
darksnow : 懂阿,解放軍沒有半點法治觀念所以欠買航母的錢 05/02 20:46
darksnow : 所以只能用實驗適用的名義來欠債不還 05/02 20:47
darksnow : 沒有經過科學辯證的建軍計畫直接牴觸胡老大的科學治 05/02 20:47
yak141 : 可是你講的試驗蘇聯(俄羅斯)應該都做過了吧.... 05/02 20:48
qwxr : 少看點什麼中華軍事 鐵血論壇 那里面說的不是官方 05/02 20:48
qwxr : 正式說法 05/02 20:48
darksnow : 國,正彰顯反智崇高的左岸軍魂 05/02 20:48
darksnow : 因此也不能不說習老總強調以法領軍、以法治軍的高瞻 05/02 20:50
darksnow : 遠矚,不然哪天再買回來一艘鋼彈還得了? 05/02 20:51
huckerbying : 其實比較慘的是一句試驗用,後來開發案就沒了 05/02 21:01
eterbless : 科學實驗用到600架飛機? 中國海航還真有錢啊 05/02 21:20
defenser : 再過幾年殲31就上艦了,沒事兒沒事兒 05/02 21:23
notmuchmoney: J-31從爹娘不愛搖身一變航艦希望 05/02 21:39
wladimir : eter好像故意不看圖 http://t.cn/RqI3VRs 訓練畫面 05/02 22:43
uu26793 : 老美的陸戰隊航空兵不是待陸上的嗎? 05/02 23:09
defenser : 美國海陸的兩棲艦都可以當其他國家的航母了 05/02 23:18
pathfinder : 米帝海陸有自己的航艦的 05/02 23:20
t72312 : F-18又不能上 05/03 00:16
eterbless : 那些圖又不能代表什麼 05/03 01:03
ewings : 整艘船上都是實驗機,五毛大概是鋼彈看多了,分不清 05/03 01:20
ewings : 現實與虛幻,才會一直瞎吹遼寧號的戰力吧 05/03 01:20
ewings : 一樣都是裝到T10的機身裡,共匪莫名奇妙的變出海太 05/03 01:25
ewings : 行。不曉得是技術太爛,滿足不了油門快速變化,還是 05/03 01:25
ewings : 材料有問題,更本忍受不了鹽分,才弄出個海太行,而 05/03 01:25
ewings : 且還搞那麼久。 05/03 01:25
ewings : F110為了F14縮短長度,也沒共匪搞那麼久,更別提共 05/03 01:25
ewings : 匪連引擎尺寸都不用改呢 05/03 01:25
gundamn : 聽漢和訪問俄國相關人士,俄方說中國軍工業對於自己 05/03 01:57
gundamn : 不懂的地方都不大願意出錢找國外專家幫忙,就這來看, 05/03 01:57
gundamn : 似乎暗示只要願意付錢,基本上俄國人願意出手協助,不 05/03 01:58
gundamn : 過,會幫到什麼程度就不知道了,中俄關係其實蠻微妙的 05/03 01:58
gundamn : .找人捉刀再自己改其實有前例,如WZ-10找過Kamov,JF- 05/03 01:58
gundamn : 17好像跟中止的"Mig-33"(好像是這個名字)計劃有關, 05/03 01:59
gundamn : 只是聽之前板上一些熟知PLA的板友提到瀋陽斯基太機 05/03 01:59
gundamn : 車,不知道真找俄國人幫忙會不會被洗臉XD.解決問題最 05/03 02:00
gundamn : 重要,總好過發生意外死得不明不白好 05/03 02:00
qiucou : 花錢俄毛就給共匪改su33嗎?遼寧一共就能裝30~40架 05/03 09:10
qiucou : 錢俄毛就給共匪改su33嗎?遼寧一共就能裝30~40架 05/03 09:10
qiucou : ,自然第一批的基本型不會裝太多,會等改進型。戰 05/03 09:10
qiucou : 出來的幾架,一般又改的最多 05/03 09:10
kuma660224 : 其實俄國應該不會不給SU33...只要掏錢給它玩 05/03 10:15
kuma660224 : 原版的SU33太老,數量需求又太小。 05/03 10:17
kuma660224 : 沒有凱子金主的話,無法再繼續改良發展。 05/03 10:18
canxuan : IOC是什麼?EMD階又是什麼? 05/03 15:13
wladimir : 太行和秦嶺發動機與俄國發動機完全不一樣! 05/03 19:33
wladimir : 與俄國人一點關系都沒有。看看“飛豹”戰機 05/03 19:34
wladimir : /t.cn/RqQz3uT 飛豹跨晝夜訓練提升遠程打擊能力 05/03 19:38
orz44444 : 俄國都肯賣中國SU35了,SU33是中國不想要吧!!! 05/03 20:19
kuma660224 : SU33是冷戰末的科技,要讓他現代化得燒錢 05/03 20:22
kuma660224 : 當年舊版本甚至不是多用途戰機 05/03 20:23
proudhao : 漢和?XD 05/04 00:10
lovepeace83 : 平可夫將軍真乃黨國忠臣,這叫什麼事。 05/04 09:37