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※ 引述《ROMEL (Bin)》之銘言: : 常聽聞中國鋼材不良的消息, : 像是台灣檢驗不合格的鋼材會被中國視為合格鋼材, : 所以有疑問, : 中國軍工的鋼材是如何確保其品質的? 我現在工作的公司是在中國做鋼鐵製品的貿易, 而我主要業務就是做品管和檢驗。 我是沒有經手過軍規鋼材的案子,姑且講一下民用鋼材的情況, 如果不管成本等各種條件,只問中國高級鋼材製造能力,答案是做得出來, 大概是比日本低幾個世代的水準,但是良率就難說, 這就跟天津大爆炸到底生還率多少(當時我在附近監工), 還有解放軍軍機降落的失事率(有一陣子在東北港口附近監工)一樣是問不出來的。 一但要真的接單生產,除了少數品質穩定的超大型(國營)企業外, 只要沒有確實"全程監造",生出來的東西通常會讓貿易商想哭, 材料比例壓底線啦、偷改實驗數據(沒做說有做,或是不合格改合格)、鋼材有夾渣啦。 啊國營企業拿高級品當低價品交貨是有的, 反正國企主管只求不虧過頭,工廠有業績就好了。 而檢驗標準的問題,這個有分兩個方面, 一是實驗施作有沒有偷吃步,然後檢驗人員有沒有被"招待"; 二是品質證明書有沒有被小畫家改過, 啊檢驗員就算有被招待,就算他有放水,你也抓不到, 因為鋼鐵材料的檢驗合格標準在很多細節上很"自由心證" 而在大陸,原則上民用認證像ISO啦,API啦是可以用一定的代價搞定, 只有歐洲公司的年輕的商務人員才會只看認證。 然後我絕對不會承認我的硬碟有各大鋼廠的證明章電子檔(溜 (我們辦公室改造出來的證明書就算是鋼廠的發證承辦員都會以為是他自己有疏失) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.58.90 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1462425828.A.FD5.html
leptoneta : 叩叩叩 查水表囉 05/05 13:25
AirWinters : XD 05/05 13:29
patrickleeee: 麥當勞歡樂送 05/05 13:41
a25172366 : 我覺得應該很正常....很多大企業都應該是這樣XD 05/05 14:07
部分大小企業會有這種情況,只是部分中國人的螂性可以讓情況再遭個幾倍 ※ 編輯: wmsx00 (180.177.58.90), 05/05/2016 14:30:51
gametv : 開門!順豐快遞! 05/05 14:19
我住的地方麥當勞和肯德基都不外送,然後我掏寶買東西都是用超商代收, 還有我住的地方有五個出口,其中包含沒有營建登記的密道(笑 ※ 編輯: wmsx00 (180.177.58.90), 05/05/2016 14:42:25
firefeather : 查水表了… 05/05 14:58
notmuchmoney: 要被失蹤了 05/05 15:00
qiucou : 共匪的軍工產品好像都是軍代表住駐廠負責質量 05/05 15:14
skyhawkptt : 叩!叩!!叩!!!雙規!!!!鍾濟偉!!!!!...XDDD 05/05 15:15
qiucou : 採購價格也比一般民品高得多,出問題都是追責,判 05/05 15:17
qiucou : 嚴重 05/05 15:17
的確都是靠品質檢驗者去把關,因此就會有同樣規格差不多數量的給不同客戶的訂單, 原料、實驗、瑕疵檢查、到存放條件都不一樣的情況, 啊老練的檢驗員就是可以放水又讓貨不出問題 (符合出貨條件、品質就是剛剛好只有壓在合格底線的下面,但是客戶只要不自己拖去全數檢驗就不會發現問題) 結果就是用客戶端勉強能用,但是不耐久
Becuzlove : 不會查水表啦 這些事情在強國不是很正常的嗎 05/05 15:22
skyhawkptt : 洩漏國家機密啊!!! XD 05/05 15:23
※ 編輯: wmsx00 (180.177.58.90), 05/05/2016 15:45:45
eterbless : 你是住要塞逆XDD 05/05 15:31
blakespring : 這業內人士都知道 05/05 15:43
※ 編輯: wmsx00 (180.177.58.90), 05/05/2016 16:02:09
cwchang2100 : 這年頭講實話會遭人怨恨的... :P 05/05 16:06
wmsx00 : 我是住比較郊區啦,有一次網路叫肯德基,支付寶都付 05/05 16:09
wmsx00 : 錢了,結果他們打電話來說太遠不送 05/05 16:10
ggeneration : 這年頭不是解決問題 而是解決發現問題的人 05/05 16:17
Zamned : 這讓我想到以前待的某家公司購買祖國產品 05/05 17:31
Zamned : 同型產品中國貨是歐美貨的一半價格,且品質宣稱差不 05/05 17:31
Zamned : 多 05/05 17:31
Zamned : 但事實證明,價格一半,壽命也只有別人的一半 05/05 17:31
Zamned : 說換新就好,反正二顆當一顆用,價錢打平歹就卜! 05/05 17:31
Zamned : 可是這鬼東西不是換輪胎。換一顆運氣不好要卡幾個禮 05/05 17:31
Zamned : 拜, 05/05 17:31
Zamned : 人力物力算下去比歐美貨更坑人 05/05 17:31
你確定買歐美貨就沒有問題嗎?(笑 我們這邊有一些常態性的單,就是在中國這邊出貨就打上"西班牙品牌", 然後送到西班牙去倉儲起來,然後西班牙那邊的檢驗只有點數量和看看外觀有沒有問題。
Zamned : 後來剩餘的祖國貨怎麼處理我就不知道了,從此打入拒 05/05 17:31
Zamned : 絕往來戶我到是知道。 05/05 17:31
tofukingkion: 塊陶啊~~~ 05/05 18:10
yourmajesty : 成份比例壓底線不是人人都在壓 05/05 18:23
不一定捏,有時候材料用好一點點(稀土跌價時), 反而可以省掉後面又拖去做熱處理補強的成本。 然後很多時候客戶根本不知道自己到底需要什麼規格的東西(亂開規格), 你如果放任工廠去壓底線,東西一上線馬上就會炸掉了。 ※ 編輯: wmsx00 (180.177.58.90), 05/05/2016 19:07:58
nosay : 開門,發薪水了 05/05 20:54
qooisgood : 相較之下中鋼質跟量都很強 05/05 20:55
PsycoZero : 大陸的郊區那個真的郊的要死... 05/05 21:49
Becuzlove : 西班牙算南部呀 怎能算歐美國家呢?(誤 05/05 21:54
wmsx00 : 等等,雖然說是郊區,但是我這邊離地鐵站只有2km啊 05/05 22:08
Zamned : 因為一直是用美製產品,換個口味,兩相比較下發現竟 05/05 22:35
Zamned : 然差這麼多。 05/05 22:35
blakespring : 有地鐵站還算郊?公司兩間工廠所在都沒有的地鐵 05/05 23:07
blakespring : 喔 不過也是有很荒郊的地鐵站 不知道設點的意義 05/05 23:08
Tars : 多設個站點 報的經費是比例上漲的 05/05 23:40
QuentinHu : 有掛有推 05/05 23:54
kimfatt : 叫Trane的離心機,還有分美國製造跟大陸製造,價格 05/06 02:43
kimfatt : 很有吸引力,號稱設計都一樣,但是噸數效率就是稍微 05/06 02:43
kimfatt : 輸一些。 05/06 02:43
suntex01 : Cummings的柴油機也有分...同樣也是有差.. 05/06 06:12
reinherd : 您真是福大命大 兩次都緊鄰大難 05/06 08:01
Eumenes30 : 軍規降一級 商規降兩級 05/06 08:33
sdiaa : 中國廠商跟山西煤老闆買煤 都會買到過鹹水的煤了~ 05/06 08:37
sdiaa : 鋼材就更不用說了 ^^ 05/06 08:38
MPSSC : 呵呵,中國連最基本人命關天的疫苗都能造假了.... 05/06 10:24
Becuzlove : 連毒藥都是假的這種謠言都出現過了呢@@ 05/06 11:08
patrickleeee: 自殺吃毒藥結果吃到假藥沒死 喝酒慶祝喝到假酒死了 05/06 11:54
tony121010 : 毒藥是假的可不是謠言 05/06 12:29
tony121010 : http://tinyurl.com/hoovsyx 上過新聞的XD 05/06 12:29
jc74156 : 先進國家日本也是很厲害,日本最大疫苗公司,不當製 05/06 19:56
jc74156 : 血與製造流感疫苗,偽造紀錄40年 05/06 19:56
jc74156 : 之前待過幾間公司,剛好都用日本機台,而且都是那個 05/06 20:03
jc74156 : 領域前幾名的公司,還不是爛的要命,新買進來,不是 05/06 20:03
jc74156 : 精度很爛,就是一直壞,日本技師調不好修不好,搞到 05/06 20:03
jc74156 : 不敢來台灣 05/06 20:03
jc74156 : 機台爛就算了,還賣那麼貴 05/06 20:04
qiucou : 匪區疫苗是中間商不按標準儲存運輸造成疫苗失效 05/06 20:14
zaku7777 : 毒藥最好的是米花市,訓練最好是夏威夷呀 05/06 21:26
corner0111 : 開門 社區送溫暖 05/07 10:08
hazel0093 : 疫苗問題,記得台灣有名嘴叫人別打疫苗 05/07 19:40
patrickleeee: 除了流感的 基本的要打一打 05/07 23:27
notepad67 : 要出國工作,有些疫苗是一定要打 05/07 23:57
※ 編輯: wmsx00 (114.38.0.195 臺灣), 03/07/2020 01:41:32