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※ 引述《notepad67 (145×154÷DB7)》之銘言: : : 而國軍現在員額裁撤到15萬完全沒問題 : : 高級司令部可以合併,裁撤一半是 : : 沒問題的。 : == : → david2735280: 先繼續縮編金門如何 05/07 20:29 : == : http://imgur.com/h5pHOYn : 其實金門沒什麼人了,再動金門應該很難。 : 他下面的單位都快光了,如果要裁,最後只會留下防衛部的本體。 : 金防部司令是中將,副司令少將,參謀長少將,政戰主任少將 : 副參、副主任、所有的處長、副處長都是上校 : 還有一大堆中校;少校參謀,這些都不能裁 : 所以只能動部隊,包含海空軍的專業部隊優先裁 : 以台灣本島來說,化兵群、工兵群快空架子了 : 反甲、裝騎也裁掉,員額去成立招募中心和訓練中心... : 機關學校不但沒裁還變大,你只要想 : 能決定誰被裁的,都是司令部國防部,那他們會裁自己嗎? : 只好從部隊下手,所以基層軍官只能吃大便,然後看上面吃肉 : == : #1KOSTgV7 (Military) : 小弟二年前的廢文,你可以參考一下... : 對了,有些東西還真的是被我不幸言中.. : 比如打擊旅去當訓練營來用... : : → RURILIN : 把看陸軍毛病的方法延伸到海空軍也是錯,海軍的艦隊 11/11 16:40 : → RURILIN : 整併不是削減戰力,只是把老船退掉後較多的人力編制 11/11 16:43 : → RURILIN : 重新分配到給新船. 11/11 16:44 : 重點是他裁的時候是連員額一起裁掉,不是轉用 : 因為精進案二階段和勇固案大家都有一定的扣達要交出來 : 比如戰車營要交扣達,因為戰車連人已經是最少了, : 所以營部連要交肉出來,因此營部連的偵察排就變偵察組,保修排也把保四組廢掉 : 就是為了要交人頭出來... : 海空軍不會嗎? : 看看金門的空軍聯絡組和管制組什麼下場 : http://news.housefun.com.tw/news/article/97445944045.html : 對於金門「空軍基地勤務隊」確定於11月1日解編裁撤,楊應雄委員表示,未來每週二、 : 五以C-130軍機「後送」(轉診)的服務機制將轉由金防部的「地支部」來支援,但已有 : 鄉親憂慮地支部的專業度是否足夠,還不如留部分空軍基勤隊的人員繼續服務。 : 新聞 http://news.housefun.com.tw/news/article/97445944045.html : 再看看海軍一個很小的例子 : http://www.matsu.idv.tw/topicdetail.php?f=1&t=129353 : 外島拖船都廢掉,人力移給誰? : 以後外島運補港口作業誰來?委商嗎?戰時呢? : 海軍基隆港務隊是連番號都撤掉,戰時怎麼再復編? : 空軍作業組人員不專業嗎?廢掉變人材召募中心有比較好嗎? : 至於偵察排裁掉,營級沒有最基本的偵搜能力? : 把保修組裁掉,沒人力作維保怎麼辦? : 把空管組裁掉,以後金門要空軍進場怎麼辦? : 把港勤廢掉,以後軍艦要去外島怎麼辦? : 管他的,不要讓上面不開心啊 : 不裁有戰力,有專業的,難道裁學校、廢機關嗎? : 不要讓長官不開心... 奇怪的是臺灣這邊的金門防禦 越來越弱,但解放軍卻不停的在 加強31集團軍的力量,31集團軍 又擴編了一個遠程火箭炮旅, 現在一個炮兵旅一個遠火旅。 這種編成的據說全軍獨一份,難道 再想來一次炮擊金門?或者從 這裡可以用遠程火箭炮直射臺灣? -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.89.49.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1462636202.A.D9F.html
notepad67 : 因為現在武器進步了,金門的地位沒那麼重要了 05/07 23:50
t72312 : 幾乎是守不住的 05/07 23:51
jimmy5680 : 金門現在在戰略上幾乎就是棄子 05/08 00:00
kuma660224 : 金門是打算當成對方懶得打的雞肋。我方也不強守。 05/08 00:23
kuma660224 : 甚至不排除蓋金廈大橋,我方主動預留接口。 05/08 00:24
kuma660224 : 如果金門開戰直接宣布不設防,也別太意外。 05/08 00:26
kuma660224 : 上面也刻意不擺重要武器設備。整個非戰化。 05/08 00:27
geosys : 以前金門馬祖可以卡住廈門福州,讓最接近台灣的大港 05/08 00:29
geosys : 發不了攻擊登陸台灣的船團,現在大陸沿岸到處都是 05/08 00:29
geosys : 大港了,飛機火箭飛彈也隨時能打到台灣,金馬整個 05/08 00:30
kuma660224 : 不如活用它距離最近優勢,發展兩岸互相開放。 05/08 00:30
kuma660224 : 讓陸資投資,打它是浪費時間,直接舉歡迎布條 05/08 00:30
geosys : 無效化(因為我們也不打算反攻登陸大陸) 05/08 00:31
zaknafein987: 軍事上就平時放放監視監看設備 戰時就棄子 05/08 00:32
kuma660224 : 戰時直接宣布當國際記者團第一排VIP觀戰區XD 05/08 00:46
kuma660224 : 也歡迎陸客觀戰團,招待金門高粱 05/08 00:48
kuma660224 : 海峽煙火大會。 05/08 00:48
kuma660224 : 它連基本用水都打算直接中國買,還可能蓋橋相連 05/08 00:49
eterbless : 戰時頂多上面對地飛彈射一射就可以當棄子了 05/08 00:54
notepad67 : 如果是這樣,那kuma,為何金防部部本部,編的跟六軍 05/08 00:55
notepad67 : 團一樣大?放1中將、3少將3,40個上校? 05/08 00:56
stormcrow : 因為將官太多又不想裁軍官? 05/08 01:00
notepad67 : 如果金門是戰略棄子,為何要放那麼軍官在那? 05/08 01:03
eterbless : 官方講法是說外島必須考慮跟本島通訊完全斷絕的狀況 05/08 01:03
eterbless : 所以要由高官階的駐守 不管你信不信反正我是信了 05/08 01:04
kuma660224 : 軍官不容易裁,裁了也對裁軍目標人數幫助不大。 05/08 01:05
jackal0427 : n大應該是覺得要整治一下高層 倒不是人數問題 05/08 01:08
kuma660224 : 看兵力與遠程武器有無,就知金門有沒決心要守 05/08 01:08
notepad67 : 但是,沒有部隊了,為何要那麼多軍官?這說法有點怪 05/08 01:09
notepad67 : 按新聞說法,金防部比一個聯兵旅的兵力還少 05/08 01:09
kuma660224 : 以後連水都要喝人家的,橋也拉起來。 05/08 01:09
geosys : 那要問國防部本部弄防衛計畫的長官,是不是打算快要 05/08 01:09
notepad67 : 軍官數、尤其是中校以上的高級軍官,跟軍團同等... 05/08 01:10
geosys : 開戰的時候,要從本島補充兩三個旅過去 05/08 01:10
notepad67 : 我以來以為是戰時可以擴編 05/08 01:10
notepad67 : 對,樓上二位和我想到一起,可是按K的說法是軍官不 05/08 01:11
notepad67 : 易裁,這樣不就頭重腳輕... 05/08 01:11
geosys : 這就跟太平為什麼要放兩個上校一樣,戰時補充兵員 05/08 01:13
geosys : 但是駐守的高階主官很熟悉防衛計畫,兵來了立刻可以 05/08 01:13
geosys : 進入狀況 05/08 01:14
kuma660224 : 太平不會補多少兵力,因為人力不足改變難守問題 05/08 01:14
kuma660224 : 金門那應該有特戰作戰,機密層級不夠的不能付託 05/08 01:19
kuma660224 : 連游泳都能偷渡的距離,蛙人也只能藏那。 05/08 01:19
kuma660224 : 砍的是正常作戰的兵力與設備 05/08 01:20
notepad67 : 可是二棲營是特指部的,就算金防部作戰管制二棲營 05/08 01:32
notepad67 : 用一個中將三個少將30多個上校來管制一個連的特戰 05/08 01:32
notepad67 : 應該說只有一個連的特戰在金門,但金防部編的比特指 05/08 01:33
notepad67 : 部整個指揮部還大... 05/08 01:33
eterbless : 應該還有飛彈營之類的吧 可以現省幾百公里的地方不 05/08 01:34
eterbless : 擺飛彈實在太浪費了 05/08 01:35
jackal0427 : 有飛彈部隊?阿共會跳腳吧? 05/08 01:44
notepad67 : 金門沒有,東引才有 05/08 01:48
idunhav1 : 東引有天弓連 05/08 01:48
notepad67 : 但反而東引只有少將編制 05/08 01:48
notepad67 : 所以金防部編制大的奇妙 05/08 01:48
kuma660224 : 遠程飛彈擺那也沒用,太近了連飛機都不用出動 05/08 01:49
idunhav1 : 東引現在來看的話 是不是效益也不高了? 05/08 01:49
idunhav1 : 增加台灣本島防空反應時間之外 05/08 01:50
kuma660224 : 雖然武器本來就可以損失,但連二戰老砲 05/08 01:52
kuma660224 : 都能砸爛的地方,擺高價攻勢武器是浪費。 05/08 01:52
qooisgood : 印象中防衛計畫金馬的功用是牽制兵力 05/08 02:01
qooisgood : 但重點依然擺在台澎 尤其是澎湖 05/08 02:01
qooisgood : 這一關守不下來 台灣難保 05/08 02:02
genewing : 聽起來,一整個就是施琅攻台前的情勢.... 05/08 02:11
kingsmill : 推薦討論金門防衛指揮部編制問題的諸位看看英國喜劇 05/08 08:38
kingsmill : 《Yes, Minister》,地不同理相通,講的很清楚XD 05/08 08:39
pkkk7 : 請問一下,那如果說金門增加雷達等電子監視設施, 05/08 09:56
pkkk7 : 不是比較好嗎?還是因為政治敏感? 05/08 09:56
disap : 中國也可能拿金門當試金石 測試美國決心和台灣人對 05/08 10:06
disap : 戰爭的覺悟 05/08 10:06
Bcl2 : 金門實在不適合擺太高檔太先進的武器或觀通系統 05/08 11:27
Bcl2 : 岸際的目標連迫砲甚至重機槍都可以打得到 05/08 11:28
patrickleeee: 其實放些陸攻萬箭彈就好 真的開戰就往預設目標癱瘓 05/08 12:49
patrickleeee: 機場 船聚集點之類的 拖拖時間而已 射完也不用顧 05/08 12:50
kuma660224 : 陸攻放金門也沒比東引遠多少,卻百倍難防。 05/08 12:52
kuma660224 : 人家是誰? 裁將軍也無法達成裁軍目標。 05/08 13:39
notepad67 : 為了目標"人數"不管戰力差異,也不考量成本,還可以 05/08 13:42
notepad67 : 說的那麼認真,小弟服了,希望不會看到國軍只剩高級 05/08 13:42
notepad67 : 軍官的那天 05/08 13:42
MOONRAKER : 別逗了 全國軍都頭重腳輕 你又不是不知道 05/08 14:00
MOONRAKER : 鐵打的腦袋當然重 放前線可以當人質 還可以防彈 05/08 14:01
notepad67 : 也是啦,那把國防部搬過去好了 05/08 14:09
fantasyhorse: 全天下都只到裁軍只裁兵不裁官 05/08 16:17
fantasyhorse: 台灣軍官比率高又不是一天兩天事情,直說就好 05/08 16:18
fantasyhorse: 繞一大圈還問金門怎麼放那麼多將軍 XD 05/08 16:19
fantasyhorse: 事實上你說的都是事實, 但我們也無法改變 05/08 16:23
fantasyhorse: 台灣就是只剩領高薪的將軍,沒辦法打仗<=正確 05/08 16:23
fantasyhorse: 老共打打來台灣撐不過幾天,甚至直接崩潰投降<正確 05/08 16:25
fantasyhorse: 但你能怎麼改變~~~~我真的不知道我們討論到翻掉 05/08 16:25
fantasyhorse: 能改變國防部做事方式? 05/08 16:26
kuma660224 : 陸軍的人事問題就算解決,也沒用啊。 05/08 16:38
kuma660224 : 海空軍與飛彈網能撐多久及美帝才是關鍵 05/08 16:38
notepad67 : 不知道也,無奈吧,我可以接受部份軍人無腦,貪污, 05/08 16:43
notepad67 : 裁軍裁到高官變更多,因為沒犯錯的其他人他們做了我 05/08 16:43
notepad67 : 們不做的事,但是前兩天國防部公開挺共諜,我真的怒 05/08 16:43
notepad67 : 了,國防部連軍人最基本的忠誠都不要求,真的無言。 05/08 16:43
notepad67 : 軍人最基本的忠誠都不要了,這什麼國防部 05/08 16:44
julianscorpi: 你們在這邊討論除了降低版主耐性(XD)以外毫無意義啊 05/08 19:38
fantasyhorse: 就繼續討論等版主出來洗地阿~ 05/08 22:20
fantasyhorse: 現在任何一篇新聞討論心得都會反觀台灣 05/08 22:20
fantasyhorse: 然後推文就會變這樣~偏偏島國軍又自己不爭氣 05/08 22:22
fantasyhorse: 除非真的打仗,不然島國軍永遠不可能洗白了 05/08 22:23
notepad67 : 嗯,打仗 05/08 22:29
patrickleeee: 板主耐性還沒磨完阿 05/08 22:57
cwchang2100 : 軍方人事問題好像不是這個版的走向喔?! 05/09 00:35
cwchang2100 : 質疑體制,人事,預算,八卦,是否該去別的版? 05/09 00:35
RURILIN : 我洗地是把你們幾個直接送進水桶,很迫不及待嗎? 05/09 00:39
CGtheGREAT : 東引的雷達在防空方面是很有用的 它常常是我國最早 05/09 12:54
CGtheGREAT : 偵測到北方共軍動向的雷達站。過了東引以後下一個點 05/09 12:54
CGtheGREAT : 就可以殺到淡水河口 我實在不認為東引有這麼不堪 05/09 12:54
CGtheGREAT : 另外東引島上有至少三種飛彈...... 05/09 12:56
kuma660224 : 金門應該適合被動電磁截收定位之類站點, 05/09 15:58
kuma660224 : 本身不發訊號,像是離敵人超近的間諜船。 05/09 15:58
kuma660224 : 現代被動電戰甚至可粗略定位開雷達的飛機 05/09 15:58
kuma660224 : 但要夠近才有足夠精度。 05/09 15:58
snakeheart : 解放軍裝備能跨海的火箭炮也是最近的事情 05/09 23:16
snakeheart : 以前是光外銷騙銀子﹐解放軍自己倒看不上 05/09 23:17
snakeheart : 大概是隨著技術的發展﹐精確制導成本可接受了吧 05/09 23:17