Re: [新聞] 美：解放軍32枚導彈就可打爆神盾艦

[qiucou (溫情博愛座)]

※ 引述《Vincent0312 (Vincent)》之銘言：
: 標題: [新聞] 美：解放軍32枚導彈就可打爆神盾艦
: 時間: Tue May 31 20:30:34 2016
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: 原文來源：
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: ETtoday東森新聞雲
: http://www.ettoday.net/news/20160526/704972.htm#ixzz4AETzCnC1
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: 原文摘要：
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: 中國各式導彈不斷快速研發生產，美國《國家利益》網站指出，美軍面對「潮水般」湧來
: 的解放軍導彈，將壓倒西太平洋地區有限的反導能力。若美國堅持用傳統戰術選擇逐一攔
: 截中方導彈，會面臨「破產」結果，只能把應對的希望寄托在未來高科技上。

飽和攻擊戰術，本來就是要達成這樣的目的，沒啥奇怪的

: 報導指出，美國戰略與預算評估中心2名研究員共同擬出一份評估報告，對美軍的「軍事
: 技術優勢」提出質疑。該報告宣稱，中國具有快速生產大量高精度遠程導彈的能力，可以
: 動用成千上萬枚巡航導彈，和數以百計的彈道導彈打擊美國駐南韓、沖繩以及關島等軍事
: 基地。

共匪在2010年後，米帝執行重返亞太戰略之後。
就開始針對性擴展中遠程、洲際彈道導彈
共匪的戰略可能有些改變，對美從最小核威懾，可能走向對等威懾
到2020年會進入高峰

: 儘管上述的基地中，美軍也具備反導能力，但即使一艘伯克級神盾驅逐艦裝填90枚以上的
: 反導導彈，解放軍只需發射32枚反艦導彈（花費不到1億美元），就能耗光該驅逐艦搭載
: 的所有反導導彈（價值3億美元）。而僅需1枚解放軍導彈命中，就能摧毀價值20億美元的

實際伯克不會同時安裝90枚反導導彈。
所以一個4機編隊的殲轟七（十六枚反艦彈），就能摧毀一艘伯克
共匪的反艦彈末端攻擊時有機動措施，或者不規則彈道，或者加速攻擊
比一般國家的反艦彈設計，更難攔截

: 伯克級驅逐艦。報告指出，「如果美軍用這樣的傳統戰術對付中國導彈，遲早會破產」。
: 對付大量的中國導彈，美軍「最佳抵消策略」是採用新穎的高科技武器，包括五角大廈研
: 製的高速電磁軌道炮、防空激光武器，以及人工智能的無人作戰飛機等。報告表示，「它
: 們將大大降低美軍作戰成本，並主動打擊解放軍導彈發射陣地。」

高速電磁軌道炮和防空激光武器，還有人工智能的無人作戰飛機。這三條都有問題
1 高速電磁軌道炮，最多參與近防，意義不大
2 激光武器攔截效率很一般
3 無人作戰飛機原計劃是針對DF21C。但DF26之後，美軍已經放棄X-47B用來壓制
共匪的導彈發射載具

: 電磁軌道炮是美軍冀望的「導彈殺手」，一艘伯克級驅逐艦只能攜帶96枚防空導彈，而電
: 磁軌道炮則能輕松配備數百枚炮彈，將極大化提高戰艦的戰鬥力。

電磁炮要麼做小，成為近防武器
要麼做大，成為對岸攻擊武器

電磁炮連續射擊能力如何，比方陣快炮如何，不多說。
做成超遠程對岸攻擊武器，基本射程也就是150km上下
針對共匪的話，根本不能做到在安全距離發射彈藥

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: 心得感想：
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: 這感覺就跟航母能夠抵擋多少反艦飛彈一樣無聊
: 雖然反艦飛彈飽和攻擊的確能夠造成神盾傷害但也得先確保可以發射那麼多飛彈再說 XD
: Google了一下原文網站看起來沒有相關報導
: 會不會又是美海軍為了電磁炮計畫又要跟元老院說"Show mw the Money" XD

我的看法美軍已經慌神了。稍微有點概念，就知道電磁炮和攔截導彈關系不大
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: 注意事項：請注意版規內容。
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: → lzwyuse:航母移動能快過飛機嗎  飛機都可以打下來 航母有啥難的
: 彈道飛彈可以打下飛機 就跟金正日拿小石頭可以打下美國間諜衛星一樣


共匪確實有彈道導彈打飛機（預警機一類）
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.4.223
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1464697841.A.B78.html
: → patentshit  : 也有可能是軍火商找人寫報告                        05/31 20:43
: 推 klub        : 哈欠 真要錢無誤 等PLA投射能力追上蘇聯海軍再說吧   05/31 20:45
: → klub        : 只是 等他們追上了 我看雷射也量產普及了            05/31 20:46

你忘了，世界第二大激光裝置就在匪區，到2020年會升級到接近NIF的規模
共匪10kw的激光防空武器，已經用於政府保衛：目前反無人機為主
米帝上艦載激光器目前是33kw的，共匪正準備上的大概50kw
共匪還提出其空間站配套的兩個10噸級伴飛衛星，一個是超過哈勃望遠鏡
的巡天軌道艙，另外一個是50kw的空間激光器，用來消除低軌上的垃圾碎片
現在除了機載激光器不明朗以外，其他方面並不落後
機載激光器共匪其實也有在搞，功率差不多50kw起跳，發射用的光學窗口
直徑約1米（ABL是大概1.5m）。

: 推 eterbless   : 反正就是跟元老院要錢加速研發                      05/31 20:47
: → defenser    : 元老院：你們之前明明說神盾可以擋百枚，耍我啊      05/31 20:53
: → kuma660224  : 這是業配文在討錢要搞定電磁軌道砲吧，好明顯。      05/31 20:53
: → kuma660224  : 還有雷射，無人機……                              05/31 20:54
: 推 ISAF        : 吃到台灣記者的口水了吧                            05/31 21:03
: 推 cwjchris    : 吹捧對手討錢                                      05/31 21:17
: 推 pathfinder  : 元老院:用來要錢的業配文至少不要找台灣記者阿       05/31 21:19
: 推 den1208     : 海軍又餓了                                        05/31 22:03
: 推 t72312      : 能量武器的話英國佬也要開始玩了                    05/31 22:07
: 推 t72312      : http://goo.gl/18SNNH                              05/31 22:10
: 推 achiyeng    : 永遠都是解放軍飽和攻擊美軍 好像美軍都只能挨打     05/31 22:13

因為共匪靠近本土作戰，防守上有優勢。
對於米帝而言，共匪的目標太多，平均下來單個目標的受到的壓力不大。
對於共匪而言，米帝的支撐點就那麼幾個，集中火力打下來，米帝整個
攻擊體系就會瓦解

: → zaknafein987: 不這樣寫怎唬元老院?                               05/31 22:15
: 推 patrickleeee: 鎂軍:元老院你好 我要錢                            05/31 22:31
: → qiucou      : 這個新聞抄的匪區的，匪區這個新聞已經好幾天了      05/31 22:42
: 推 fantasyhorse: 外銷轉進口的新聞?                                 05/31 22:52
: 推 xwingxwing  : 元老院：這理由40年前搞神盾就用過了 扔書           05/31 23:11
: 推 oryzae      : 有新玩具了，當然要元老院出錢買更多啊              05/31 23:22
: 推 tofukingkion: 可以請版上前輩們解釋一下神盾真的有這麼不堪嗎？！  05/31 23:30
: 推 QuentinHu   : 要騙錢也不是這樣的吧!!! 誇張                      05/31 23:37

也許米帝並不覺得是騙錢。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.78.6.59
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1464711313.A.685.html
→ tofukingkion: 我為什麼覺得你這篇跟前面的回文比起來喇叭很多....
→ tofukingkion: ....
推 t72312      : 好喔 NAVY需要你這樣的人才
→ t72312      : 畢竟老喵跟鳳凰都退了 幫你補充
→ qiucou      : 共匪是房間裡面的大象，裝看不見很難
推 defenser    : 元老院：好啊，F-35、E-2D、維吉尼亞核潛的錢給我吐
→ defenser    : 回來，你們就有錢買電磁砲了
→ defenser    : 反正上面這些武器都檔不住解放軍，不留也罷
推 leptoneta   : XDD：十六枚反艦飛彈就能解決 那何必要DF21?
DF21是共匪在軍力較弱的時候，考慮突防米帝層層防護的航母作戰群
而發展出來的不對稱武力。
時至今日，共匪航空方面的短板已經補上，自然傳統打擊力度也加強了

本新聞討論的是對單艦的飽和攻擊，對於這種目標，共匪和俄毛一直都是用
反艦彈飽和攻擊就足以

推 kimfatt     : C705
推 patrickleeee: 你應該進US NAVY XD 他們超想要你這人才
推 notmuchmoney: 鎂軍好朋友
噓 ja23072008  : 殲轟七好棒棒大師又來了……
噓 klub        : 16枚中型反艦飛彈打沉柏克...實在是不忍噓
→ diechan     : 所以我說Flak大的文章沒被盜版真的有很大影響啊
噓 jimmy5680   : 笑話
→ klub        : jh7 4打1 B1B：我要打十艘XDD
→ kuma660224  : 一架可掛24枚，才打10個太少了XD.
真要全面戰爭，共匪和美帝互相摧毀對手的海軍，是沒有任何問題的。

→ qsgjnmvb    : 殲7飛的出中國領空嗎? (笑)
DF21/DF26出來後共匪網站上有個笑話：
某年某月某日，匪與米帝爆發沖突
米帝總統問：我們的航母艦隊在哪裡？
匪共頭子問：米帝的航母艦隊在哪裡？

→ CoachKuester: 美帝要被解放了？
推 imruck      : 彈道導彈打飛機 和用石頭丟蒼蠅一樣 而且是無控石頭
→ user1120    : 其他不說，多數反艦飛彈末端都有不規則機動能力，
→ user1120    : 不是只有對岸的才有，這共粉味實在太重了。
共匪的反艦彈不僅僅是不規則機動而已。米帝報告裡有寫，比如巡航時採用亞音速攻擊
在迫近後在對方的攔截距離范圍內，突然提速到2.5馬赫進行攻擊

共匪還發展同時到達協同攻擊技術，也就是最終武器命中僅差數秒。
這樣在通過攔截段時，更容易造成防守方的難度

比如攔截段為0～40km，如果採用超音速2.5馬赫突防，飛行時間大概60s。
假設單艦防御，垂直發射系統，5s一發，理論射速最多發射12枚攔截彈。

共匪的反艦彈目前對米帝艦隻的威脅程度超過俄毛。數量、質量都是米帝有史以來最大
的對手

推 tony890415  : 如果只有標準飛彈16枚有可能 不過還有essm ciws ram
→ tony890415  : 應該至少要24-30枚
→ Eumenes30   : 美軍：我們需要能量防護盾
→ kuma660224  : 4架JH7能否飛到能發射的區域都不知道,
→ kuma660224  : 憑它那爛雷達，巨大的60年代RCS水準
→ kuma660224  : 很可能螢幕滿滿雪花，還沒搜到神盾，
→ kuma660224  : 就被區域防空打下來....
JH7裝備的反艦彈，都是300~400km射程。單靠艦隊的區域防空恐怕沒戲
至於電子對抗，共匪的雷達在中東多次參加軍演，米帝有沒有成功幹擾到
共匪說米帝自己清楚

土耳其防空導彈打靶演示，面對主辦方的設計，唯一沒掉鏈子的，也是共匪

貿然猜測共匪JH7雷達爛，沒有說服力

→ kuma660224  : 老美捧敵人要換現金，你還真傻傻地
→ kuma660224  : 自己再捧更高，還以為科技代差不見了.
推 herbacin    : 美國還沒放大絕 ~ 防護罩沒聽過嗎
→ herbacin    : 正確名稱 離子防護罩
噓 rayven      : 連業配討錢文也可以這麼高潮
→ eemail      : 末端攻擊有變化其他反艦飛彈也有吧
→ t72312      : 末端超音速機動變軌彈海公羊目前模擬顯示無鴨梨
→ t72312      : 不過這類ASM被老美看作高威脅
共匪還有一個多機協同攻擊，確保不同時間發射的導彈同時到達目標
※ 編輯: qiucou (45.78.6.59), 06/02/2016 00:53:07
噓 HwaSIn      : 互相摧毀對手海軍?????  癡人說夢
噓 ja23072008  : 老調重彈不膩?上次說過被打臉的經驗這麼快就忘了?
噓 ja23072008  : 就算不爭論400km射程的數據怎麼來，你知道E-2和
→ ja23072008  : F-18防空圈拉多遠嗎?垂發理論上也是每秒一發，五
→ ja23072008  : 秒多久你知道嗎?俄國反艦飛彈海要包含大量潛射發，
→ ja23072008  : 中國可沒有波羅的海，黑海，北極海這種地方躲。
→ qiucou      : 米帝原文討論就是單艦對抗，扯飛機護航就是航母作戰
→ qiucou      : 群，那麼對手可以選DF系列在更遠的地方展開攻擊
→ patentshit  : 現實是單艦對抗不太可能發生，除非剛好有一艘跑去
→ patentshit  : 敦睦M遠航，其他又被宰光了，問題是，你如何把「其
→ patentshit  : 他的」宰光了？
→ kuma660224  : 怎麼可能單艦對抗，那頂多是單艦在前緣哨戒
→ kuma660224  : 航艦大媽在後面壓陣. 各DDG組成內外環形
→ kuma660224  : 只是那環半徑是上百公里
推 t72312      : 那次海公羊試驗就是一次攔兩枚超音速機動變軌ASM