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http://www.chinatimes.com/newspapers/20160620000303-260102 摘要:又開始點點名,這次點到雄一的發源地以色列。 我強烈懷疑這篇完全是外行人幻想,找日荷西都還有可能,找以色列? 首先、以色列的海豚級是德國出品,之前為了平息阿拉伯人眾怒, 都已經多轉一手讓美國當白手套才能購入,以色列壓根沒國造過潛艇。 先不提德國打死不賣我們武器的一貫政策,就算真的要賣、用自家的214型不就好了, 幹嘛要賣猶太特規版多一張嘴分羹吃? 以色列了不起可以提供戰系技術,但精打細算的猶太人幹嘛為了我們得罪對岸? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.216.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1466431540.A.3DA.html
roseritter: 推 06/20 22:17
notmuchmoney: 老美牽線吧 06/20 22:29
Minghan: 亂點名的吧 06/20 22:33
rex0423: 亂點名 以色列又沒製造能力 德荷法西瑞俄日都比較有能力 06/20 22:45
kuma660224: 白手套的白手套……@@ 06/20 22:49
brigand: 德國不可能賣,看梅克爾對中國的態度就知道不可能 06/20 23:27
Okak: 別說哦,衛江電戰系統應該是有點德國血統的… 06/20 23:34
hazel0093: 這就跟麵包豪轉隊的新聞差不多 06/20 23:38
hazel0093: 我推文問一下,之前說老美賣潛艦,李傑因為拉美國 06/20 23:38
hazel0093: 海軍下水,結果被美國人打槍 06/20 23:38
hazel0093: 那這樣美國政府、軍方、商人,他們對賣台灣柴電潛艦 06/20 23:39
hazel0093: 有甚麼看法?應該技轉還是全美造? 06/20 23:39
hazel0093: 各 06/20 23:39
rtwodtwo: 全美造不可能 以前就被打槍過了 06/20 23:42
rex0423: 我們柴潛需要很多點技術支援 06/20 23:48
gunng: 煙霧彈吧 況且以色列跟老共關係也不錯不是? 06/20 23:50
rex0423: 以色列跟錢關係不錯 06/20 23:52
defenser: 美帝海軍絕不可能允許在美國建造柴潛,因為元老院會叫海 06/21 00:05
defenser: 軍以後就只准買柴潛好省錢,這是海軍的逆鱗 06/21 00:06
diechan: 應該是尤太人想把幾艘206清倉清掉 06/21 00:16
rex0423: 買206還不如買阿根廷的209至少比較新一點點 06/21 00:22
hazel0093: 那就美國技轉最有可能囉,難怪坐視讓我們國造 06/21 00:22
defenser: 潛艦不管找哪國造,戰系核心註定離不開美帝,所以美帝根 06/21 00:36
defenser: 本不在乎用誰的設計,就像高盧人替澳洲造潛艇也只有造船 06/21 00:37
defenser: 殼與引擎,戰系是給美國的廠商們競標的另一個世界 06/21 00:38
rex0423: 問題是以色列也沒有船殼跟引擎的技術 06/21 00:59
tony121010: 出的起錢美國那邊應該沒問題,問題就在錢啊 06/21 08:25
xwingxwing: 說元老院會叫帝國海軍買柴潛跟本是有心人在帶風向 第 06/21 10:48
xwingxwing: 一 柴潛怎麼陪帝國海軍趴趴走 第二元老院一向是核潛 06/21 10:48
xwingxwing: 擁護者寧可砍空母也不動核潛 第三 窮到像英法這種猴 06/21 10:48
xwingxwing: 版藍海艦隊也是全核潛艇 想都沒想過買自家產柴潛 06/21 10:48
huckerbying: 那樓上主張那年的潛艦案又是怎麼個回事? 06/21 10:53
huckerbying: 美海軍死都不給柴潛,而且也說死沒有先進柴潛的技術 06/21 10:55
huckerbying: 擺明要你柴潛怎麼搞都行,就是不要我海軍來搞 06/21 10:56
leptoneta: 帝國海軍兩大禁忌:常規動力航艦 常規動力潛艦 06/21 11:10
OpenGoodHate: 就看米國爸爸要掉哪個小朋友家的設計圖 日荷德 06/21 12:57
rtwodtwo: 我們自己就有荷蘭劍龍級的圖 缺的是壓力殼焊接技術還有 06/21 13:00
rtwodtwo: 戰系 聲納 武裝 06/21 13:01
tony121010: 美國有想過用白魚級魔改啊,那些系統美國也有公司可以 06/21 13:03
tony121010: 做,問題是成本相當高 06/21 13:03
PsycoZero: 系統倒不是成本高的主因,建造才是 06/21 13:17
PsycoZero: 特別是美國船廠這幾年狗屁倒灶這麼多... 06/21 13:17
kira925: 聲納與戰系可能才是主要的問題... 06/21 13:19
skyhawkptt: 求樓樓上的八卦...XD 06/21 13:21
huckerbying: 全美製的問題其實就是卡在美海軍的態度,管你有錢沒 06/21 14:51
huckerbying: 錢,擋到我的就是不給做 06/21 14:52
huckerbying: 偏偏有人想要拉美國海軍下水做FMS.... 06/21 14:55
kuma660224: 當年怕自製失敗啊,確實也是風險很大 06/21 15:13
kuma660224: 但是隔了10幾年已別無選擇了。外購死心。 06/21 15:14
PsycoZero: 船廠沒什麼八卦,因為這10年來美國船廠大大小小的包 06/21 16:53
PsycoZero: 找沒出包的比較快 06/21 16:53
sunnydragon7: 請問全美製是否要重新開產線?會為了台灣8艘重新開 06/21 18:29
sunnydragon7: 產線? 06/21 18:29
zaku7777: 美國為埃及代工過荷蘭的海鰻級潛艦 06/21 18:36
zaku7777: 並且戰系是洛馬的 06/21 18:37
zaku7777: 因此台灣最主要的問題是沒有現貨潛艦構型可用來整合 06/21 18:37
zaku7777: 美商可以解決戰系,聲納,武器,偵測,祡油機電等等 06/21 18:38
zaku7777: 但它的確也沒有艦體可以用 06/21 18:38
canxuan: 不用在請問全美製了,美國不可能會幫台灣在柴潛的,美國 06/21 22:59
canxuan: 一貫政策就是核潛,一旦開了柴潛生產線,就會有白痴跳出 06/21 22:59
canxuan: 來要美國用便宜的柴潛,別管什麼戰略不戰略,白痴和軍盲 06/21 22:59
canxuan: 可不限定台灣,到處都有啊 06/21 22:59
canxuan: 壓力殼焊接技術 戰系 武裝等,講一講幾乎大部分重要的都 06/21 23:04
canxuan: 缺啊 06/21 23:04
canxuan: 中時幻想文也不是第一次了,一般大眾的軍盲水準可謂到讓 06/21 23:09
canxuan: 人讃嘆的地步了,之前偶然間看我們新建軍報導下的討論, 06/21 23:09
canxuan: 那可謂軍盲中的軍盲啊 06/21 23:09
canxuan: 一般大眾對買二手艦艇有很大的誤會,要求新的最好的又要 06/21 23:10
canxuan: 求便宜(見鬼了) 06/21 23:10
canxuan: 以為台灣只要有錢全世界都買的下來,完全不了解國際情勢 06/21 23:11
canxuan: 的狀況,為他們解釋了還是持續跳針 06/21 23:11
RURILIN: 元老院是軍工複合體代言人,但自己選區的利益最大,以為美 06/21 23:22
RURILIN: 國海軍抵制柴潛生產線是怕元老院會不用核潛更是狀況外,最 06/21 23:23
RURILIN: 可能的狀況是到時核潛照買但數量砍半,剩下叫海軍用柴潛補 06/21 23:24
RURILIN: 一條維吉尼亞20億鎂,一條破三千噸的大型柴潛五億鎂,買一 06/21 23:25
RURILIN: 條不夠不會買兩條?就算讓海軍買兩倍數量也還是比維吉尼亞 06/21 23:25
RURILIN: 省一半.美國海軍怕的是被逼吞下這種算盤. 06/21 23:26
Gamer1028: 掛著以色列面具的老米專家? (誤 06/22 08:52
gunng: 專家:hail USA! 06/22 10:19
rex0423: 可能是去以色列打工的荷蘭人或日本人吧(誤 06/22 10:28
skyhawkptt: 為什麼不是德國人?... 06/22 14:38
kuma660224: 對全球調度的老美來說,核潛能持續高速 06/22 15:29
kuma660224: 不用上浮充電或停靠補燃料,雖然貴, 06/22 15:29
kuma660224: 但能用較少數量,跨戰區快速調度集中. 06/22 15:29
rex0423: 隨便打兩個國家 不然要一個個點名嗎 有技術的有德荷法日 06/22 16:03
rex0423: 瑞義俄西再加有技轉的更多 在台灣組個聯合國了 06/22 16:03