推 KotoriCute : 感覺是無法證實的幻想文 07/05 15:39
→ MOONRAKER : 花錢去那裡擺攤，有人來問問是應該的好嗎 07/05 15:47
推 student90429: 事情還沒有完全結束，怎麼出現這樣的言論？ 07/05 15:48
→ kuma660224 : 我記得中科院認為飛彈因國情問題不可能外銷 07/05 15:49
→ kuma660224 : 但有可能與外國技術合作，才是參展目的 07/05 15:49
推 kira925 : 寫爽的新聞 07/05 15:52
→ patentshit : 美、中表示：誰敢買咱們就走著瞧！ 07/05 16:05
→ Hfy0920 : 不可能賣 賣了老美一定斷你料 07/05 16:10
→ iiooiioou : 雄一當年都是跟以色列偷偷開發的，有了成品就該偷笑 07/05 16:21
→ iiooiioou : 哪有可能大張旗鼓的把它賣出去...... 07/05 16:21
推 iceonly : 超音速反艦沒幾種，看到稀奇貨上門哈啦一下正常吧 07/05 16:25
※ 編輯: cjol (120.126.194.132), 07/05/2016 16:34:55
推 patrickleeee: 你不會賣你的神主牌 而且應該有技術在老美那邊吧 07/05 16:35
→ darksnow : 也不是甚麼技術問題，沖壓飛彈一個難在正確加工 07/05 17:05
→ darksnow : 另一個難的在取得必要材料；在雄三生產釋商資料中有 07/05 17:06
→ darksnow : 介紹過那四個進氣道全是由鈦合金材質打造，腦袋動得 07/05 17:07
→ darksnow : 快的單位都可以由這些管制性材料去控制生產規模 07/05 17:07
→ darksnow : 甚至要求簽署不允許轉第三方使用，就沒戲唱了 07/05 17:08
推 udm : 想買的國家都必須先跟我國建交，這樣有搞頭嗎？ 07/05 17:20
→ fantasyhorse: 樓上你以為雄3是甚麼非要不可的東西? 07/05 17:21
→ fantasyhorse: 市面上不乏賣家..不缺你這家.. 07/05 17:22
推 zaku7777 : 賣,賣北約盟國,不要把市場拱給俄佬印佬賺 07/05 17:23
→ ianlin45 : 太自我膨脹了…… 07/05 17:24
推 dopyu : 賣出去的可能性簡直低到一個極致......不要只中了一 07/05 17:26
→ dopyu : 次就從極端的自卑走向極端的自大 07/05 17:26
推 sunev : 先不論淮不淮賣，有哪些國家會需要這種飛彈？ 07/05 18:04
推 sunev : 准 准 07/05 18:10
→ SCROIX : 做不出來的國家都想要便宜的飛彈，他們的要求就只要 07/05 18:11
→ SCROIX : 能用就好 07/05 18:11
推 iceonly : 超音速反艦飛彈種類雖少，也不是買不到，對岸不就買 07/05 18:11
→ iceonly : 一堆了 07/05 18:11
→ SCROIX : 但這次事件只是表現實用性和妥善率他的說法有點誇張 07/05 18:13
→ iceonly : 不過建立點自信心也好啦，病貓獵雷等等讓人對國造武 07/05 18:13
→ iceonly : 器的信心都沒了 07/05 18:13
→ SCROIX : 獵雷艦技畫還在軌道上 07/05 18:16
→ patentshit : 跟我們建交也不見得買台灣貨，搞不好還會買大陸貨， 07/05 18:43
→ patentshit : 巴拉圭進了一批CQ-A給特戰/特警用，反而沒買T86/T91 07/05 18:43
推 rommel1 : 應該改名為漁船殺手~~~~ 07/05 19:03
→ Okak : 聽說一顆只要5000w... 07/05 19:16
推 rommel1 : 雄三不錯 應該多多買 一年買一百枚以上來放 07/05 19:27
→ studios : 送兩套給菲律賓玩玩,既然己經都跟中國槓上了~ 07/05 19:38
→ patentshit : 到時候菲律賓把箭塔插在呂宋島北邊對準巴士海峽 07/05 19:43
→ patentshit : 菲律賓會認為對抗中國海軍是美國佬的事 07/05 19:45
推 durant1224 : 賣給伊朗 用它來守荷姆滋海峽 還是所索馬立亞 用它 07/05 19:46
→ durant1224 : 來封鎖 亞丁灣 哇 老美會跳腳了 07/05 19:46
→ patentshit : 如果沒有美國佬在，老蔣時期就會實施中業島奪回作 07/05 19:46
→ patentshit : 戰了 07/05 19:46
→ studios : 也還好吧~巴士海峽平均185KM 07/05 19:47
→ patentshit : 海軍/海巡護漁可是要跑到中線附近喔 07/05 19:49
→ ja23072008 : 如果沒有老美，中共當年就會硬上金馬了。 07/05 19:51
推 rommel1 : 外銷 如果可以突破神盾系統打到航母的話就紅了~~~~ 07/05 20:16
推 mmaxxgogo : 拿來打老美會被美國肛完中國肛 07/05 20:38
推 hazel0093 : 有布拉姆斯能買會有阿呆敢冒政治風險買這個？ 07/05 20:41
推 mikee3216 : 中共有硬上金馬啊，然後就在金馬被硬上了 07/05 20:42
→ hazel0093 : 而那個最可能的阿呆就是印度，但問題是他有布拉姆斯 07/05 20:42
→ patentshit : 印度跟台灣的外交關係不是很好 07/05 20:47
推 hazel0093 : 賣伊朗，伊朗已經有阿共，更何況美國老大會生氣 07/05 20:51
→ hazel0093 : 中南美，非洲，要先問美國老大 07/05 20:51
→ hazel0093 : 歐洲日韓，向吳寶春賣麵包 東南亞，問老美阿共 07/05 20:52
→ hazel0093 : 中東，他們有更好的選擇，這樣算下來機率都不大 07/05 20:53
→ SCROIX : 整合進mk41就能大賣 07/05 20:55
→ SCROIX : 前提：放的進去 07/05 20:55
推 kira925 : 放的進去才奇怪... 07/05 20:56
推 dopyu : 不要對台灣的國際地位太過自信了，光看在對岸和美 07/05 20:57
→ dopyu : 國的面子上武器就不要想賣出去了 07/05 20:57
→ SCROIX : 外國人主要是想看設計 07/05 21:04
→ SCROIX : 看有沒有新點子 07/05 21:04
→ patentshit : 送幾顆給美國人研究怎麼幫忙送快遞比較實際 07/05 21:10
→ sheng76314 : 美國人才不削 07/05 21:15
推 t72312 : 老美：我們自家的LRASM-B都不想玩了(挖鼻孔) 07/05 21:16
→ fantasyhorse: 台灣甚麼時候有國際地位了XD.... 07/05 21:19
推 pathfinder : 槍決死囚的時後..... 歐盟:blah blah 07/05 21:21
→ patentshit : 台灣：記得來送快遞就好，送雄三還是魚叉我們不在乎 07/05 21:24
→ PsycoZero : 歐洲勉強可以，畢竟當年ANF取消後都沒有人買新飛彈 07/05 21:30
→ PsycoZero : 日本就別想了，他們ASM-3快服役了泛用性還比雄三好 07/05 21:30
→ fantasyhorse: 人家日本的可以空射,雄三技術還差一個檔次 07/05 21:34
推 defenser : 空射與否跟技術檔次沒關係吧 07/05 21:39
推 Bcl2 : 若性能差不多 當然就是技術檔次差異 07/05 21:43
→ PsycoZero : 就是能不能把同樣性能做的比較小的問題啦... 07/05 21:44
→ SCROIX : 射技時就沒有想過空射 07/05 21:44
→ Bcl2 : 人家可以輕量化我們不行 這就是差異 07/05 21:44
→ PsycoZero : 雄三不是不能空射，但那個重量要轟六等級的飛機... 07/05 21:44
→ Bcl2 : 雄三有點像是概念實作 離真正的完成體還有段距離 07/05 21:45
推 rommel1 : 雄三拿掉加力器應該就能空射了 它祖先本來就是空射 07/05 21:45
推 kira925 : 晚開發的東西也不能這樣比阿... 07/05 21:45
→ SCROIX : 快開始雄四吧 07/05 21:46
→ kira925 : 是說雄三拿掉推力段減重 但是RAMJET怎麼啟動？ 07/05 21:47
→ Bcl2 : 以後雄風可以分成兩個族系 次音速和超音速 07/05 21:48
→ PsycoZero : ASM-3重量只有雄三的60%，大小小一圈，空射射程還跟 07/05 21:48
推 patrickleeee: 要飛機飛的夠快才能丟嘛? 07/05 21:48
→ PsycoZero : 雄三差不多... 07/05 21:49
推 rommel1 : 應該把雄三改良成極音速反艦飛彈~~~~~ 07/05 21:49
→ Bcl2 : 次音速的雄二也是三十年前的產物 早該徹底更新 07/05 21:49
→ rommel1 : 感覺次音速反艦飛彈的發展似乎停滯了 魚叉~~~~ 07/05 21:50
→ Bcl2 : 次音速這邊可以主打射程 抗干擾和陸攻 07/05 21:50
推 kira925 : 空射本身載具有速度也不能這樣比 07/05 21:50
→ rommel1 : 角色會跟巡弋飛彈重疊 07/05 21:51
→ PsycoZero : 雄三本體就有固體火箭，加上發射機初速不是問題 07/05 21:51
→ Bcl2 : 魚叉到L系列應該就到頂了 而這是雄二還沒達到的程度 07/05 21:51
→ PsycoZero : 次音速飛彈一直有改良，像是MBDA的忒修斯子母飛彈 07/05 21:52
→ PsycoZero : 可是沒人用 07/05 21:52
→ SCROIX : 雄二對艦型根本沒改版 07/05 21:52
→ SCROIX : 研發改版利潤太低 07/05 21:53
→ Bcl2 : 和巡弋飛彈重疊倒不至於 總是會有射程稍短的距外陸 07/05 21:53
→ Bcl2 : 攻需求 07/05 21:54
→ Bcl2 : 更何況不是每個目標都值得用昂貴的巡弋飛彈來砸 07/05 21:54
推 defenser : 好奇ASM-3是用什麼飛行彈道，高空高拋射軌跡的話射 07/05 21:54
→ PsycoZero : 阿不對那個叫珀修斯... 07/05 21:54
推 kira925 : 我的意思是 你說ASM-3重量只有60% 可那是因為ASM-3 07/05 21:54
→ defenser : 程當然比低空發射的雄三遠 07/05 21:54
→ kira925 : 本身載具有起始速度 所以這樣比重量沒很公平 07/05 21:55
推 defenser : 雄三研發時根本沒打算作空射吧，更輕的雄二空軍都不 07/05 21:58
→ defenser : 買單了，為了遷就沒市場的空射型壓縮重量增加研製困 07/05 21:58
→ defenser : 難沒有意義，ASM-3是一開始就打算給F-2使用了 07/05 21:59
推 Bcl2 : 空軍不買單也不需要責怪 畢竟能夠用來反艦的飛機就 07/05 22:01
→ Bcl2 : 是那些 而那些飛機相容的長程反艦武器就只有哈碰 07/05 22:02
推 defenser : 日本就是從F-1開始堅持自產空射反艦飛彈與搭配載台 07/05 22:04
→ defenser : 現在才有ASM-3開花結果，台灣根本沒有那個背景支持 07/05 22:05
→ defenser : 雄三作空射型 07/05 22:05
推 rommel1 : 大概只有P-3C或是C-130能載的動空射雄三吧? 07/05 22:10
→ PsycoZero : ASM-3射程是150公里"以上"，彈道有三種模式 07/05 22:10
→ kuma660224 : 拿ASM3比較小而射程一樣當理由蠻瞎的。 07/05 22:10
推 t72312 : 離對岸太近了 07/05 22:10
→ kuma660224 : 空射本來就能射程翻倍，所以才不用太大。 07/05 22:11
→ PsycoZero : 而且還有匿蹤設計，畢竟技術基礎年代有差... 07/05 22:11
→ kuma660224 : 雄三背後技術是老美，不會弱到哪。 07/05 22:12
→ kuma660224 : 美國給半成品技術推了一把，雖然他們自己 07/05 22:13
→ kuma660224 : 只用來做靶彈，因為同樣掛重，次音速更遠 07/05 22:13
推 kira925 : 對超音速ASM來說 逆縱的效益不高吧... 07/05 22:15
→ kuma660224 : 而我國沒有戰轟沒有轟炸機，一開始就放棄 07/05 22:15
→ kuma660224 : 空射也正常合理。因為IDF連次音速彈都嫌重 07/05 22:15
→ PsycoZero : 你這樣講LRASM-B也是匿蹤啊... 07/05 22:15
→ kuma660224 : 要說日本強，其實不是強在ASM3多厲害。 07/05 22:16
→ kuma660224 : 而是強在他們沒有開外掛沒踢到設計圖 07/05 22:16
→ kuma660224 : 日本不像台灣被幫忙也被綁住量產，限制外銷 07/05 22:17
→ kuma660224 : 這才是真正差距，不是差在什麼空射艦射 07/05 22:17
推 defenser : 日本早年也是靠外掛撐起來的，只是他們願意花幾倍錢 07/05 22:18
→ defenser : 消化 07/05 22:18
→ dopyu : 1980年前後時日本號稱能買下美國，花錢對他們來說 07/05 22:20
→ diechan : 不造假,無以言；不自擼,無以立. 07/05 22:21
→ dopyu : just a piece of cake，但台灣的軍事預算喔呵呵 07/05 22:21
→ dopyu : 夢想是豐滿的，現實是骨感的，雄三自己玩自己願意 07/05 22:21
→ PsycoZero : 其實雄三倒有個優勢，彈頭，畢竟直徑有差 07/05 22:22
→ dopyu : 好好改進不要搞砸就很好了，想出口改型甚麼的喔... 07/05 22:22
→ PsycoZero : 不過話說，日本的射程估算法很奇怪 07/05 22:23
→ PsycoZero : ASM-1C跟SSM-1/B的射程都是150，SSM-1甚至還長點 07/05 22:25
→ PsycoZero : 最大可以到200，這什麼魔法 07/05 22:25
→ PsycoZero : 還有雄二其實也比日本強，日本搞了半天要把尋標頭 07/05 22:27
推 Bcl2 : 鬼子的軍工產業至少可以追溯到1930年代 07/05 22:27
→ PsycoZero : 分成兩種，雄二一開始就在一起 07/05 22:28
→ darksnow : SSM-1不也是150km? 07/05 22:28
→ PsycoZero : 本來ASM-3也要裝紅外線，結果跟應該雄三一樣理由沒 07/05 22:28
→ PsycoZero : 裝 07/05 22:28
推 kira925 : 1910年代引入金剛型戰巡就算開始了吧 07/05 22:28
→ Bcl2 : 人才還在 60年代開始老美也逐步鬆綁 當然又衝回來 07/05 22:29
→ PsycoZero : 更早，日本有法國人協助設計建造大批裝甲巡防護巡 07/05 22:29
→ kuma660224 : 未來ASM3很尷尬，以後日本匿蹤戰轟機 07/05 22:29
→ kuma660224 : 都沒希望能掛，改為艦射則射程劇烈縮水。 07/05 22:29
→ kuma660224 : 放大等於繞遠路，要再開案修改測試。 07/05 22:29
→ kuma660224 : 也許台灣直接搞粗大的艦射版，反而是少繞路 07/05 22:29
推 defenser : 二戰結束就全打掉重練了，何況是二戰後才開始突飛猛 07/05 22:30
→ defenser : 進的飛彈科技，沒有美帝外掛、戰後日本怎麼生出來？ 07/05 22:30
→ defenser : 造船、造車那些可以跟民用接軌的另當別論 07/05 22:31
→ PsycoZero : 那是清朝的江南造船局還在瞎造的時代... 07/05 22:31
→ PsycoZero : ...我想的是福州結果寫成江南去了 07/05 22:36
推 dopyu : 我覺得ASM-3的問題倒還好，未來美海軍讓F35C出去獵 07/05 22:36
推 kira925 : 造船造車也是軍工的一部份阿.... 07/05 22:37
→ dopyu : 殺船艦也不敢單單只靠NSM，還是得看外掛的魚叉或其 07/05 22:37
推 defenser : 我只是想說日本的飛彈科技也是美國爸爸給的... 07/05 22:37
→ dopyu : 他。反正射程長打了就能跑，沒必要進到敵艦防空網 07/05 22:38
→ dopyu : 要是靠NSM這種大小的反艦，個人認為真的還滿懸的 07/05 22:38
推 defenser : 打雷達讓敵艦變活靶的概念？ 07/05 22:41
→ PsycoZero : 其實就是裝個反輻射彈頭，聽說ASM-3有裝... 07/05 22:44
→ kuma660224 : 美軍有重轟可掛海量LRASM,應該輪不到肥閃 07/05 22:46
→ kuma660224 : 自掛NSM去反艦。LRASM這種變態射程。 07/05 22:46
→ kuma660224 : 超黃蜂也可以遠遠丟完就走。 07/05 22:46
→ kuma660224 : 肥閃空手去用先進航電標定目標傳送位置就好 07/05 22:47
→ kuma660224 : 啊，後面那群不就等於是武庫機... 07/05 22:48
→ dopyu : NSM後期改要是夠準也可以挑戰先打艦橋、雷達之類的 07/05 22:51
→ ja23072008 : LRASM有預計要塞進F-35,但要等幾個批次 07/05 22:51
→ dopyu : 船艦重要目標，或是當作先導彈讓敵艦的注意力全都 07/05 22:51
→ PsycoZero : 蟲子從很久以前就是武庫機了，六枚魚叉嚇不嚇人 07/05 22:51
→ PsycoZero : JASSM能塞的話LRASM應該沒問題，射控整合而已... 07/05 22:52
→ dopyu : 放在小小的NSM上，讓後來的真‧ASM能避免被攔截 07/05 22:53
→ klub : NSM不會抖吧 突防能力這麼強 肥閃外掛還可以一次*6 07/05 23:07
→ klub : 射程還有240以上 07/05 23:08
→ klub : 啊 NSM空射版型號是JSM吧 07/05 23:08
→ dopyu : 要是外掛就上魚叉之類的了，NSM唯一的賣點是可塞進 07/05 23:11
→ dopyu : F35彈倉的同時還能內掛2枚AAM自保，屬於刺客類的 07/05 23:12
→ dopyu : 武器。真要玩外掛未來直接掛LRASM反艦比較實際 07/05 23:12
→ defenser : 增加賣相吸引客戶，實用度另計 07/05 23:13
→ kuma660224 : LRASM有可能內掛，不過很不急。 07/05 23:14
→ kuma660224 : 那種射程就算讓4代超蟲出手也很夠力 07/05 23:14
→ swatteam : 大本營發表(拖長尾音) 07/05 23:26
→ dopyu : 其實可以先放首Columbia, Gem of the Ocean當開場 07/05 23:35
→ Okak : 日本那來那麼多外掛？那同樣都是美國盟國 07/06 00:36
→ Okak : 為什麼不是每個國家都有那麼先進的技術？ 07/06 00:36
→ Okak : 人家願意努力持續砸大錢才是關鍵好嗎？ 07/06 00:37
→ Okak : 另外，ASM-3的射程可能比雄三小，因為日本 07/06 00:38
→ Okak : 自己的官方資料都寫它的射程是中等 07/06 00:39
→ Okak : 同份資料把KH41列為遠距 07/06 00:40
→ Okak : 考慮到雄三和KH41射程差不多，應該雄三射程比ASM3遠 07/06 00:41
推 Clarkliu : 還是別賣得好，八成繞一圈就跑去老共那邊了 07/06 00:51
→ kira925 : ....多數美國盟國的積累都不如日本好嗎 07/06 00:52
→ kira925 : 好歹也是一度東亞強權 起跑點根本不一樣 07/06 00:53
推 lwei781 : XASM-3 應該是老美要的話 會選的 07/06 01:04
→ firefeather : 日本的空射版 相對好應用… 07/06 09:38
推 mackulkov : 政治因素不能外銷吧 07/06 11:04
推 firefeather : 技術交流…實彈很難 又不是俄國XD 07/06 11:50
推 a25172366 : 美國盟國的高低落差很大呀 07/06 12:08
→ redlance : 幾年前新聞是寫:雄三市場約40億，弓三有400億 07/06 12:28
→ ms07b3 : 雄3都服役快10年了 XASM-3還在測試階段... 07/06 13:12
→ firefeather : 相較之下 我覺得越南手上有兩種就很有趣 07/06 13:41
→ huckerbying : XASM-3不是空射用嗎？跟還沒有空射規劃的雄三要怎麼 07/06 16:49
→ huckerbying : 比？ 07/06 16:49
推 kira925 : 說到空射規劃 是從大作小拿掉推力段減重難 07/06 17:03
→ kira925 : 還是純空射板放大做艦載陸基難阿? 07/06 17:04
→ huckerbying : 從海陸基修成空射比較難吧？你還要想辦法適合飛機載 07/06 17:14
→ huckerbying : 台，然後台灣就只有IDF可以給我們掛自有彈 07/06 17:15
→ firefeather : 覺得IDF 硬掛會傷到背…W 07/06 17:15
→ huckerbying : 所以要改空射雄三幾乎是大改，鐵定要減重 07/06 17:18
→ Okak : 中線掛架掛一枚有機會，只是助推器和掛架要改就是 07/06 17:29
→ rexlaser : 空射版就不用助推器了拉，只是發射前可能要開AB而已 07/06 17:44
→ rexlaser : 不過IDF... 應該改了也掛不上去... 可能需要放大版 07/06 17:45
推 lwei781 : 新 ramjet 可以空對空也來?? 07/06 18:05
→ lwei781 : 基本上就是 Ramjet 可以壓多小 07/06 18:07
推 dopyu : 流星就是AAM，ramjet空對空沒啥稀奇的 07/06 18:10
→ huckerbying : 顧問確定想要IDF硬掛一枚6.1公尺長，1500公斤重的雄 07/06 18:15
→ huckerbying : 三飛彈？ 07/06 18:16
推 kira925 : 空射板起始速度完全不一樣 所以假設是肯定不一樣 07/06 18:26
→ kira925 : 但是要壓低到1000kg以內我覺得很難... 07/06 18:26
→ kira925 : 而且只能掛一枚也沒什麼效益 07/06 18:27
→ huckerbying : 我覺得降射程來換空射能力其實也不是壞事 07/06 18:37
→ huckerbying : 空載又硬要射程200~400公里射程我覺得太浪費 07/06 18:38
推 kira925 : 怎麼啟動RAMJET才是主要的問題吧 07/06 18:46
→ kuma660224 : 以IDF的重掛能力，空射也得比ASM3輕很多 07/06 18:55
→ kuma660224 : 那射程會比ASM3再打好幾折，然後... 07/06 18:57
→ kuma660224 : 你會覺得不如掛兩顆雄二比較省事..... 07/06 18:57
→ kuma660224 : 左右2顆超音速彈比4顆拔掉助推的雄二還重 07/06 19:08
→ kuma660224 : 我們就別折騰這架輕戰機了.... 07/06 19:08
→ kuma660224 : 雖然萬劍也很重，但射萬劍不需加速到超音速 07/06 19:08
→ kuma660224 : 可是衝壓彈需要.... 07/06 19:09
→ Bupolo : 如果可以把P-3改來掛應該很有趣 07/06 19:09
→ darksnow : 問題應該是，假如雄三真有300公里射程好了；但IDF 07/06 19:09
→ darksnow : 重掛載能撐的續航力也不會超過200公里，有甚麼目標 07/06 19:10
→ darksnow : 是非需要那200公里先制打擊，甚至珍貴到需要把原本 07/06 19:10
→ darksnow : 用來爭奪空優的攔截機用在這任務上? 07/06 19:11
→ kuma660224 : 同重量改做低可視度雄二(台版LRSB) 07/06 19:13
→ kuma660224 : 可能較划算。雄二早期有打算加光電頭。 07/06 19:13
→ kuma660224 : 只是早期光電效益不佳，現在再重搞不難。 07/06 19:13
→ kuma660224 : 而且雄二魔改會遠比雄三縮小還泛用 07/06 19:14
→ kuma660224 : 那至少是海陸空都共用的彈體。 07/06 19:15
→ kuma660224 : 而短程小型空射衝壓對陸海則是廢材。 07/06 19:16
→ kuma660224 : 因為擺到面射時，射程還會再減半... 07/06 19:16
推 kira925 : 光電改進板雄二應該有點搞頭 07/06 19:18
→ kuma660224 : 空軍IDF也不把反艦當主要任務，掛雄二 07/06 19:19
→ kuma660224 : 也只是發展副業，不可能為此發展雄三空射 07/06 19:19
→ kuma660224 : 否則買起來量超少，又沒有跨軍種當分母 07/06 19:19
→ kuma660224 : 算一算還是一起揪團搞雄二改良較有未來 07/06 19:21
→ kuma660224 : 上一版雄二C也是十幾年前的事了。 07/06 19:22
→ kuma660224 : 上面打錯，是台版LRASM(小一點的) 07/06 19:24
推 rommel1 : 印象中 雄二之前在演習的表現其實很~!@#...... 07/06 21:02
→ rommel1 : 如果是雄二誤射搞不好什麼事都沒有~~~~~~ 07/06 21:03
→ Okak : 空射RAMJET當然還是要助推器，KH41或P800 07/06 21:03
→ Okak : 一樣如此。帶著三四噸重的飛彈加到超音速 07/06 21:04
→ Okak : 可不容易。至於雄三會太長無法由IDF搭載？ 07/06 21:06
→ Okak : 兩枚劍二縱列掛中線都在掛了，怎麼會不夠長？ 07/06 21:07
→ Okak : IDF帶一枚雄三加兩具250加侖油箱 07/06 21:08
→ huckerbying : 劍二一枚3.5公尺採半埋，你覺得呢？ 07/06 21:09
→ Okak : 再加兩枚劍ㄧ，作戰半徑應該200nm左右，這就可以做 07/06 21:10
推 rommel1 : 飛機的起落架搞不好還要改裝 07/06 21:10
→ Okak : 很多事了 07/06 21:10
→ rommel1 : 不如給P-3C掛空射雄三 當然 美國可能會反對 07/06 21:12
→ Okak : 為何要改裝？ 07/06 21:12
→ huckerbying : 雄三彈體彈翼也頗大，空射也要針對這來改 07/06 21:14
推 rommel1 : 雄三體積太大 起落架可能要加長~~~~ 07/06 21:14
→ rommel1 : 又不是SU-27 兩個進氣道間可以掛超音速反艦飛彈 07/06 21:16
→ huckerbying : 掛點最大載彈也只有2000lb(約900公斤)炸彈，你要一 07/06 21:16
→ huckerbying : 發1500公斤的雄三上IDF.... 07/06 21:17
→ huckerbying : 然後我想質疑的是為什麼堅持要以陸基海基基準來弄空 07/06 21:19
→ huckerbying : 射雄三，200+的射程是要IDF做甚麼？ 07/06 21:20
→ diechan : 接下來應該是要強化掛點,再來是挖個壕溝裝彈 07/06 21:23
推 defenser : IDF掛雄三其實是假象，駕駛員藏在偽裝成雄三的逃生 07/06 21:39
→ defenser : 艙內，被發射的其實是上面的IDF型反艦飛彈 07/06 21:40
→ defenser : (剛看完出神入化的胡言亂語) 07/06 21:40
→ ms07b3 : 雄3空射型一定會把助推器拆掉的 不可能有1.5噸重... 07/06 21:42
→ diechan : 翔昇案的新科目,從IDF背上發射雄三,兩顆固燃裝翼下 07/06 21:43
→ huckerbying : 除去那兩個小SRB能不能壓到900左右那還要看 07/06 21:50
推 kira925 : 那兩個SRB六百公斤...? 不太可能吧 07/06 22:02
→ kuma660224 : 拆掉助推不用1.5噸，但IDF得當助推器更慘 07/06 22:03
→ kuma660224 : 而且拆掉應該也還是超重。 07/06 22:03
→ kuma660224 : 這種重彈人家都是戰轟在丟，甚至重轟。 07/06 22:04
→ kuma660224 : 別折騰一架設計來輕裝攔截的輕型機啦 07/06 22:05
→ kuma660224 : 何況本來就短腿，這樣惡搞更短腿。 07/06 22:06
推 kira925 : 看能不能解鎖給F-16算了 07/06 22:10
→ SCROIX : f16乖乖魚叉就好 07/06 22:21
→ Okak : 雄三空射的話應該就可以弄整合型助推器 07/06 22:37
→ Okak : 想辦法讓中線掛架加強到可以掛1500kg應該做得到 07/06 22:39
→ kira925 : 為什麼是飛機要去遷就飛彈? 07/06 22:43
推 Bcl2 : 體型與任務特性上最適合掛雄三的搞不好是對岸的轟六 07/06 22:46
→ Bcl2 : 雄三以空射來講真的太大太重了 等看看以後的雄四雄 07/06 22:47
→ Bcl2 : 五有沒有機會輕量緊緻化吧 07/06 22:47
推 dopyu : 雄三本就應該從F18之類的戰機掛載，要輕型的小蔣硬 07/06 22:50
→ dopyu : 上，先不提壽命問題，飛不飛的OK都是問題 07/06 22:50
→ darksnow : 轟六配發沖壓反艦飛彈鷹擊18已經好多年了 07/06 22:52
→ darksnow : 問題是老共也只配給轟六，殲轟七一樣不配這種重量級 07/06 22:53
→ darksnow : 彈種，而是配KH-31與山寨版，連熱衷此道的左岸都知 07/06 22:54
→ darksnow : 到有問題，但右岸一直出現容子文流信徒，真不曉得 07/06 22:54
→ darksnow : 這信仰怎麼會如此生而復死死而復生 07/06 22:55
→ Okak : YJ18不是衝壓彈，YJ12才是 07/07 00:41
→ Okak : YJ12可以裝殲轟七 07/07 00:44
→ Okak : YJ12比雄三大 07/07 00:45
→ patentshit : 兩天前新聞標題: 中國「鷹擊18」反艦飛彈 全球最威 07/07 02:23
→ patentshit : 拿雄三去印尼換一批SUT魚雷或許機會比較高(當然要 07/07 03:03
→ patentshit : 乾爹不吭聲) 07/07 03:03
→ patentshit : YJ-18的動力是固態火箭加力器-渦噴-固態火箭，沒用 07/07 03:16
→ patentshit : 到衝壓 07/07 03:16
→ dopyu : 樓上認真的? 印尼搞我們漁船和南海島都已經夠麻煩了 07/07 07:42
→ dopyu : 假設台灣真的能外銷好了，賣給自己敵人這感覺 07/07 07:42
推 rommel1 : 國軍應該先增購雄三才對 07/07 08:15
→ kuma660224 : 中線是劍二半埋掛架....這不好改 07/07 08:41
→ kuma660224 : 那是跟機體整合的，若換成外掛重彈 07/07 08:44
→ kuma660224 : 兩枚劍二改翼下外掛阻力也會大增。 07/07 08:44
→ kuma660224 : 還不如帶兩枚雄二，劍二繼續半埋。 07/07 08:45
→ kuma660224 : 雄三用IDF靠資料鏈讓海基陸基代射就好。 07/07 08:46
→ kuma660224 : 反正IDF也飛不遠，離不開雄三射程範圍 07/07 08:47
→ kuma660224 : 搞成空射是脫褲子放屁。 07/07 08:48
→ kuma660224 : 海峽不寬，中間還有我們的島，上有岸基雄風 07/07 10:34
→ kuma660224 : 就算全程低空，岸基射程也綽綽有餘。 07/07 10:34
→ kuma660224 : 只是有辦法讓飛機幫忙找目標，飛機不需自射 07/07 10:35
→ kuma660224 : 至於衝壓巡航高度，對岸朋友講的衝壓 07/07 10:46
→ kuma660224 : 必須上萬米高空才能巡航是錯的。 07/07 10:46
→ kuma660224 : 至少美系產品不是如此。雄三源自美國技術 07/07 10:46
→ kuma660224 : 美國後來只有用衝壓做靶彈量產， 07/07 10:46
→ kuma660224 : OSC公司的雄三表弟GQM163資料pdf寫明 07/07 10:46
→ kuma660224 : 低空模式是助推爬升到1200ft就脫離 07/07 10:46
→ kuma660224 : 之後靠動能只再爬到1800ft就往下壓低至掠海 07/07 10:46
→ kuma660224 : 初期最高就那500多米，然後漫長巡航 07/07 10:46
→ kuma660224 : 都是10幾米(海況差時可能往上調一些) 07/07 10:46
→ kuma660224 : 這與雄三報載資料的15-30米是一致。 07/07 10:46
→ kuma660224 : GQM163終端約20km則進一步下降到15ft 07/07 10:46
→ kuma660224 : 巡航到終端是全程最快2.6mach(全高空3-4) 07/07 10:46
→ kuma660224 : 美國在雄三表弟誕生前則買少量俄國KH31 07/07 10:54
→ kuma660224 : 改成無彈頭MA31靶彈，但認為性能不好。 07/07 10:54
→ kuma660224 : 只是暫代方案，SSST=GQM163服役後， 07/07 10:54
→ kuma660224 : 就放棄MA31,結果靶彈比敵飛彈還好.... 07/07 10:54
→ kuma660224 : 有錢當然可以任性啊XD. 07/07 10:54
→ kuma660224 : 不過這靶彈造價也是KH31好幾倍就是了 07/07 10:56
推 sheng76314 : ...看的眼睛很花 kuma大建議您可以回文 07/07 11:07
→ grant790110 : 海平面和平流層的阻力讓飛彈油耗差約三倍 07/07 11:47
→ grant790110 : 要射遠就要打高 快到再下來 07/07 11:47
→ grant790110 : 低空巡航 飛不遠 07/07 11:49
→ grant790110 : 衝壓引擎作用速度至少2馬赫 高空易達到 07/07 11:53
→ grant790110 : 低空想達到 就多吃點油吧 07/07 11:54
→ PsycoZero : GQM-163技術比先進，人家是固態衝壓，跟流星飛彈一 07/07 12:11
→ PsycoZero : 樣 07/07 12:11
→ ewings : 沒人規定衝壓引擎要高空效率才會好，只要進氣道是針 07/07 12:55
→ ewings : 對低空優化，低空也飛得很快。對低空優化只是會付出 07/07 12:55
→ ewings : 啟動速度較高的代價，所以雄三才多綁助推器(不過尺 07/07 12:55
→ ewings : 寸還是比共匪號稱有縮裝的鷹擊12小) 07/07 12:55
→ ewings : 固態衝壓沒比較屌，光是速度調節能力就大輸，能量密 07/07 12:59
→ ewings : 度也低，唯一的好處是省下燃油供應系統，可以省點空 07/07 12:59
→ ewings : 間，有機會讓彈徑小的空對空飛彈用 07/07 12:59
推 kira925 : 所以空射型與艦載陸基型可能改到算不同飛彈了？ 07/07 12:59
→ kira925 : 畢竟進氣道 助推段等等都要重來 07/07 12:59
→ kuma660224 : 低空省油就是把速度降一級，不難。 07/07 13:02
→ kuma660224 : 所以GQM163在高空飛3-4M,低空2.6M 07/07 13:02
→ kuma660224 : 射程這種東西，能多遠是受限你偵蒐體系 07/07 13:03
→ kuma660224 : 不是你飛高就一定能打遠。因為沒目標... 07/07 13:04
→ kuma660224 : 高空彈道對雄三衍生型對地比較有用 07/07 13:05
→ kuma660224 : 因為地面目標不會跑，不會卡在偵蒐 07/07 13:06
→ kuma660224 : 但最大高空射程反艦就問題多多。 07/07 13:07
推 proudhao : 哈哈 07/07 13:29
→ ewings : 進氣道可以做可調設計，只是範圍不會太大。空射型沒 07/07 17:45
→ ewings : 降到巡航高度前，不足的動力可以交給地心引力提供 07/07 17:45
推 kira925 : 忘記地心引力了 空射型的設計感覺有意思 07/07 17:53
推 newstyle : 空射的優勢之一是機動性遠比岸基或艦載的好太多了 07/08 09:30
→ huckerbying : 但是IDF短腿到連岸基或艦載都可以蓋得住空射射程， 07/08 10:09
→ huckerbying : 那要求這個空射版本的理由在哪？ 07/08 10:09
→ huckerbying : XSAM-3至少是有F-2可以掛出去飛遠程，IDF本來就短腿 07/08 10:11
→ huckerbying : 然後載重又不大，硬掛一發是能做甚麼？ 07/08 10:12
→ kuma660224 : 硬掛重彈後短腿到射程不超過陸基海基範圍， 07/08 14:31
→ kuma660224 : 那還不如做好空防本份，掩護陸基海基雄三。 07/08 14:31