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成功級目前防空最大問題還是點防御能力不足 對於掠海式asm﹐10米以下的飛行高度﹐ 成功級的雷達在10千米左右才能發現 留下反應時間不足10秒 而配裝的sm-1無法對付掠海asm﹐隻能依靠近防 攔截 因此最急需的改裝是加essm或者類似ram 從美海軍艦空導彈采購花的錢來看﹐並未對essm 太過重視 http://imgur.com/dfm8sMp 考慮到成本等來說﹐買類似ram系統最合適 佩裡改裝MK41雖然有澳軍阿德萊德的例子﹐但一直 問題不斷 MK41是在前部突起一大塊安裝﹐原來甲板深度不夠 所以成功級加MK41勸你們還是早點死了這條心 看成功級建造歷程﹐從光華一號專案後台海軍再 未進行過大型艦艇建造﹐原來培育的建造經驗就浪 費了。如果當時台軍不引進拉法葉改為繼續自造 或者放慢成功級采購速度﹐保持造艦能力可能會好些 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.157.254.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1468251360.A.B29.html
QuentinHu : 閱讀困難... 07/11 23:49
kuma660224 : 支援艦一直有在造大船。 07/11 23:50
snakeheart : 那應該加個定語﹐大型戰鬥艦船 07/11 23:55
snakeheart : 另拉法葉防空隻有人操的小懈樹﹖ 07/11 23:57
ewings : 不學無術的蠢五毛又來了,先去讀讀什麼是NTU 07/11 23:57
snakeheart : 撒逼你好﹐撒逼再見 07/11 23:59
ewings : 標準一型不能打略海目標?我只聽過蠢五毛這樣講過 07/11 23:59
ja23072008 : 成功要加強掠海防禦沒錯,不過標一還是能攔到,怕的 07/12 00:06
ja23072008 : 是飽和攻擊。成功改裝前幾篇文討論的很清楚,請看 07/12 00:08
ja23072008 : 完再發新文章。沒造新船一方面是沒錢,一方面是造 07/12 00:10
ja23072008 : 。 07/12 00:10
ewings : SPS-49低空只能看10km,這個也不曉得蠢五毛是哪邊亂 07/12 00:14
ewings : 看來的,美軍自己雷達偵測距離用的是海浬,天曉得10 07/12 00:15
ewings : km是哪隻蠢五毛編出來,又被另一隻蠢五毛當真了 07/12 00:16
kuma660224 : SM1Block6比標二晚出,採用標二的尋標器。 07/12 00:22
kuma660224 : 說標一不能打掠海,意思是也很看扁標二。 07/12 00:22
kuma660224 : 標二只是加上慣導能自己飛,不用全程照明。 07/12 00:24
kuma660224 : 派里成功的標一沒有不能打掠海的問題,只是飽和數量 07/12 00:25
kuma660224 : 較低 07/12 00:25
SCROIX : 成功級主要是靠slq32反導吧 07/12 00:26
OpenGoodHate: 硬要裝澳洲那個砲位也可以,就裝冷射劍二就好 07/12 00:26
kuma660224 : 那個只能靠加裝劍二/ESSM/RAM之類去彌補。 07/12 00:27
OpenGoodHate: 重量輕不少,但是海軍就是獨鐘MK41 07/12 00:27
t72312 : 以後神盾都要上ESSM 哪來對ESSM不重視? 07/12 00:45
t72312 : 你對那張表誤會了吧 07/12 00:46
ewings : 你怎會期待蠢五毛看得懂圖表達的是ESSM很便宜的事? 07/12 00:48
dopyu : 前面裝劍二就粽子包了,艦長接戰要處理的事會變多 07/12 00:59
dopyu : MK41這種VLS當然比較好,只是派里真的就太難動了 07/12 01:00
kuma660224 : FY14,15,16連續幾年海軍採購金額都是標準>Essm>Ram 07/12 01:00
kira925 : 說來海劍二是冷射還是熱射? 07/12 01:01
kuma660224 : 原po只看1張圖就要解釋重要性有如瞎子摸象 07/12 01:02
dopyu : 還有RAM是近迫防禦,ESSM是點防空,兩者取向很不同 07/12 01:07
dopyu : 但兩者都能攔截ASM都是證實過的東西。所以說ESSM不 07/12 01:07
dopyu : 好說只裝RAM,就像是古代士兵上場不拿長茅只拿短劍 07/12 01:08
dopyu : 但台灣的改裝能力和財力能到哪裡才是真正的問題吧 07/12 01:09
kira925 : 但這兩個台灣都會卡到歐洲...所以也不用想太多 07/12 01:30
kira925 : 海軍似乎也不買帳海劍羚 所以就是看海劍二成敗而已 07/12 01:31
snakeheart : to kuma:麻煩你查一下標1導彈最小射高 07/12 01:31
snakeheart : 某傻xE﹐你家反艦彈rcs剛好就是1m2﹖ 07/12 01:32
dopyu : 假如是明後年就要上艦,海劍二粽子包大概能預見了 07/12 02:11
dopyu : 當然新FFG和MK41快出來最好,瘋狂改老艦不是辦法 07/12 02:13
ewings : 蠢五毛被打臉拿不出10km的來源,隨便扯個1米RCS,是 07/12 02:26
ewings : 覺得被打臉打得不夠爽? 07/12 02:26
ewings : 海紅九的最低射高最差的時候高達500m,最好時也還有2 07/12 02:29
ewings : 5m,就算是標準一型的爺爺RIM-55表現都比海紅九好。 07/12 02:29
ewings : 看蠢五毛打自己臉真是精彩。 07/12 02:29
ewings : SM-1 MR用的是和標準二型一樣的尋標器,而標準二型 07/12 02:33
ewings : 可以射擊零高度的目標。要講對付低空略海飛彈,垃圾 07/12 02:33
ewings : 海紅九還差成功級一大截呢 07/12 02:33
huckerbying : 有個問題....標一不是用斜臂式發射器嗎? 07/12 02:58
huckerbying : 如果是用斜臂式發射器,討論標一的最小射高有甚麼意 07/12 02:59
huckerbying : 義? 07/12 02:59
asmp : 最小射高和尋標頭以及近發引信比較有關,和採用發射 07/12 06:09
asmp : 器種類比較無關 07/12 06:09
ewings : 發射方式還是有關,除非犧牲射程,俯衝再把彈道拉平 07/12 08:08
ewings : ,不然垂發對近距目標都是俯射,等於是劣化最低射高 07/12 08:08
OpenGoodHate: 冷射己死 有事燒紙 07/12 08:57
kuma660224 : 標一有很多型號,後期低空早就進化很多。 07/12 09:12
yoml : 大概有人沒想到標一也能當超音速反艦飛彈使用吧 07/12 09:23
firefeather : 有喔…真的必要時 還是得上 07/12 11:17
MOONRAKER : 看不出來標一的反艦性能跟前面的討論有什麼關係。 07/12 11:40
ewings : 因為照明雷達的連續波,沒辦法利用速度閘將海浪濾掉 07/12 11:49
ewings : 。能反艦代表即使是零高度,也能準確鎖定,不被海浪 07/12 11:49
ewings : 回波影響。而且標準反艦模式,預設的目標就是RCS低 07/12 11:49
ewings : 的小型艦艇 07/12 11:49
foxsan : 可以回桶了嗎? 07/12 12:42
MOONRAKER : 哇那他的反艦能力不是30年以前就有了嗎 :O 07/12 17:47
Piin : SM1不能打略海? 哈哈哈 07/13 11:24