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T-14很大台 可能是考慮到了全周的防禦力 砲塔很高 也比較能在巷戰中對付較高樓層 但在自動化程度越來越高的前提下 把MBT做小台一點似乎很合理才對 難道是低矮且小台的車身已經不符合作戰需求了嗎? 還是說低矮小台火力強的坦克 比較適合在WW3時候當作消耗品? -- ███◣ █ █ ███◣ ███◣ ███ █ █ ◢██◣ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █◣ █ █ █ ███◤ █ █ █ █ █ █ █ █◥◣█ █ ▃▃ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ◥█ █ █ █ ◥██◤ ███◤ ███◤ ███ █ █ ◥██◤ 「You can do anything you set your mind to,man!」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.39.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1469257207.A.DC9.html
drift024 : 當然是只剩下砲管最好(? 07/23 15:13
uu26793 : S戰車XD 07/23 15:15
jimmy5680 : S戰車未來還有發展可能嗎,蠻好奇的 07/23 15:25
notmuchmoney: WW3不知道跟誰打 不知道在哪裡打 不知道怎麼打 沒 07/23 15:29
notmuchmoney: 需求 MBT隨便做做就好 07/23 15:29
kuma660224 : 是省錢最好。想定已經不是冷戰歐陸裝甲對決。 07/23 15:59
tedpc : 都無人化隨便做做就好,量大便宜才是關鍵 07/23 16:00
kuma660224 : 換車有困難,多半將就現有底盤去現代化資訊化。 07/23 16:01
kuma660224 : 又小又火力強的工作,可能讓飛行炮兵UAV來做 07/23 16:02
eemail : 同樣的需求德國來做會不會小一點 07/23 16:02
cwjchris : 可見的未來只會看到豹二和M1無限升級下去的感覺 07/23 16:07
dopyu : 陸上ATM的迅速發展已經讓坦克快失去前鋒的定位了 07/23 16:43
dopyu : 未來戰車應該會慢慢回歸其發展的初衷,也就是重型 07/23 16:45
dopyu : 防彈前線支援砲車。但這未來要怎麼搞也沒人知道吧 07/23 16:45
gundamn : Metal Slug ?!XD 07/23 17:51
gundamn : 車變小與否可能牽涉人力和設備問題,組員四人變三人 07/23 18:03
gundamn : 可能會人力吃緊,如排障或站哨,而自動化設備也與妥善 07/23 18:03
gundamn : 率有關.版上先前有討論過類似問題(#1GFFf71N) 07/23 18:03
kuma660224 : 要當砲火掩體就不可能不加強防護,即使自動化砍人 07/23 18:29
kuma660224 : 空間也會拿來塞裝甲模組。車子很難變小。 07/23 18:30
kuma660224 : 但也大不到哪裡去,因為裝甲洪流已經不再優先。 07/23 18:39
kuma660224 : 冷戰末期舊車改型照原尺寸省錢魔改才是市場主流。 07/23 18:41
kira925 : 會不會真的變出星海爭霸那種支架坦克呢XD 07/23 19:08
sheng76314 : 未來坦克會垂直起降 還會射飛彈 跟直昇機有八成像 07/23 19:13
fantasyhorse: 未來坦克車會不會改用能量武器?XD 07/23 19:40
s891510 : 光稜坦克表示: 07/23 20:15
ggeneration : 大洗汽車部表示: 07/23 20:28
rommel1 : T-64就做的很小台 結果? 07/23 21:21
wellwest : 可以確定的是價格先行 哪個便宜就往哪發展 07/23 21:22
Bcl2 : 台灣也沒辦法小型化 只要反登陸階段沒清乾淨 07/23 21:53
Bcl2 : 還是只能硬碰硬 至於反裝甲飛彈只能偶爾當作奇襲 07/23 21:53
Bcl2 : 因為一個發射組只能活到飛彈發射為止,直升機除外 07/23 21:54
WaterFrog : 應該會越來越大,這樣才有足夠的空間升級(例如: 07/23 22:19
WaterFrog : 塞更多裝甲、塞更大的發動機以應付未來的反飛彈套 07/23 22:19
WaterFrog : 件甚至是電磁炮) 07/23 22:19
WaterFrog : 不過也有可能走向MS的方向 XD 07/23 22:19
WaterFrog : 現在的反裝甲飛彈運用上還是有不少限制,如果是碰 07/23 22:28
WaterFrog : 到美軍等級的對手可能還沒架好就被地獄火送去見神。 07/23 22:28
WaterFrog : 俄羅斯則是走向主動防禦(美國好像有跟以色列合作, 07/23 22:28
WaterFrog : 未來會提出新的主動防禦系統)。再加上俄羅斯的新 07/23 22:28
WaterFrog : 戰車的問世,沒意外的話會間接導致西方國家在裝甲 07/23 22:28
WaterFrog : 甚至是整個戰車系統的升級。因此在未來的日子,反 07/23 22:28
WaterFrog : 而是反裝甲飛彈會面臨到更險峻的環境 07/23 22:28
kuma660224 : 但是飛彈技術升級往往比載具升級還快.... 07/23 23:59
kuma660224 : 戰車防禦升級牽涉太多系統,飛彈想破解卻較簡單 07/24 00:01
kuma660224 : 以前拼命堆複合裝甲,結果飛彈進化為頂攻 07/24 00:02
kuma660224 : 拼命發展軟殺干擾,結果飛彈進化抗干擾。 07/24 00:03
kuma660224 : 飛彈比完整載具便宜百倍,所以加價提升也不會太貴 07/24 00:04
kuma660224 : 以目前戰車的戰術地位,能獲得黑科技資源不會太多。 07/24 00:07
kuma660224 : 我是蠻懷疑能靠主被動防禦來抵銷ATGM進化速度。 07/24 00:07
kuma660224 : 反戰車飛彈不只是人攜,還包括各種空射版。 07/24 00:09
kuma660224 : 想一想就知道戰車不可能抵抗的了未來飛彈的威脅 07/24 00:09
kuma660224 : 盾加強了,矛也會更強。 07/24 00:10
kuma660224 : 主被動防護升級主要是更能抵抗舊威脅ATGM... 07/24 00:15
kuma660224 : 但將會有更遠更強的新矛出現。 07/24 00:15
kuma660224 : 戰車永遠無法回到二戰那種街道怪物地位了 07/24 00:15
Bcl2 : 直升機還好 如果是步兵或車載的ATGM 除非搞飽和攻擊 07/24 00:47
Bcl2 : 一次殲滅連級甚至營級的攻勢 否則立刻被殘存兵力鎖 07/24 00:47
Bcl2 : 定反擊 也就是說上場打完就準備進忠烈祠的問題 07/24 00:48
Bcl2 : 恐怕還是永遠無解 要知道 反甲小組可都沒受過狙擊訓 07/24 00:49
Bcl2 : 不可能知道怎麼設法在開火前後有效的隱蔽 07/24 00:50
dopyu : 應該來說ATM目前的射程遠大於戰車自體的偵蒐範圍 07/24 04:49
dopyu : 中東近幾年來的戰爭已經告訴我們,裝甲集群沒有步兵 07/24 04:51
dopyu : 或空軍掩護,不管數量多大就是被打靶的命 07/24 04:51
dopyu : 一群裝甲走在開闊地上,ATM射手最愛了;裝甲塞進巷 07/24 04:53
dopyu : 戰中,沒步兵側翼掩護就是被拼命開罐頭 07/24 04:53
dopyu : 至少未來戰車一定會不斷堆防禦,不管是主動還被動 07/24 04:54
dopyu : 而未來步坦協同的重要性也會越來越大。過去是坦克保 07/24 04:56
dopyu : 護步兵前進,但現在已經變成要互相保護了 07/24 04:56
會不會以後都變UGV了? 與其安裝一大堆防禦 體積變大 價格超高 不如用便宜一點且無人的? 以量取勝 ※ 編輯: leom1a210343 (118.165.39.97), 07/24/2016 08:18:41
patrickleeee: 防禦再怎麼高 碰到埋兩顆155 還是要被開罐頭 07/24 09:00
dopyu : 兩顆155換作步兵被炸只會死更慘,這種東西不好討論 07/24 09:12
patrickleeee: 現在的問題是要發展跟落後國家打 還是 跟大國打 這 07/24 09:33
patrickleeee: 兩個的需求不太一樣 看要怎麼討論 07/24 09:33
kuma660224 : 對ATGM鎖定反擊也不是這麼容易,甚至是難如登天。 07/24 13:00
kuma660224 : 因為現代ATGM要射程突破4~5km也不難。 07/24 13:00
kuma660224 : 還可以低焰無煙兩段推進。大部分戰車根本沒發現 07/24 13:01
kuma660224 : 主動防禦偵測看的距離其實也不遠,而且易虛警。 07/24 13:02
kuma660224 : 走到開闊地就要被開罐的準備。對手遠超過自己搜索範 07/24 13:04
kuma660224 : 圍 07/24 13:04
kuma660224 : 殘存兵力也不是神。又不是二戰時能馬上往火光處打 07/24 13:08
mikee3216 : 會不會兩極化發展變成重型戰車搭配輕型單人機動裝 07/25 01:42
mikee3216 : 甲呢 (外骨骼武裝化) 07/25 01:42
kuma660224 : 外骨骼是遲早,還卡在電池技術。 07/25 02:44
kuma660224 : 早已能做到讓士兵變身強者我朋友,只是不插電就不耐 07/25 02:46
kuma660224 : 久 07/25 02:46
Palpatineli : 外骨骼不就可以線接在上就當作伴隨步兵用?雖然那和 07/25 11:23
Palpatineli : 戰車浮游炮就有八成相似 07/25 11:23
Palpatineli : sorry,線接在戰車上 07/25 11:24
kuma660224 : 那樣會有點好笑… 07/25 12:32
kuma660224 : 萬一車壞了,線斷了……系統自動倒數斷電時間。 07/25 12:34
patentshit : 感覺帝國空軍根本就打算建立二戰規模的螺旋槳蝗蟲大 07/25 15:23
patentshit : 軍,取代陸軍MBT 07/25 15:23
dopyu : 外骨骼若要外牽電線,還是當後勤支援用就好。能上 07/25 15:43
dopyu : 戰場的外骨骼電池續航力一定要有極大突破 07/25 15:43
firefeather : NLOS 這種系統會讓MBT 不容易混下去阿 07/26 11:41
MOONRAKER : 尾崎雷歐娜對長毛象。 07/26 16:26