→ SCROIX : 230 07/23 23:08
推 SCROIX : 美國現在正在開始升級aav-7 2019會達到初始作戰能力 07/23 23:24
推 edwinfan : 延遲交貨會被罰款嗎?當初合約有無載明相關條文? 07/23 23:42
→ foxsan : 所以到時候交升級版的意思嗎？ 07/23 23:52
→ foxsan : 真是這樣還不虧啊 07/23 23:52
→ SCROIX : 雙方討輪出來的結果所以不會有違約問題 07/24 00:00
推 hsinhanchu : 可以和菲律賓一起團購KAAV-7嗎 07/24 00:03
推 M1004218 : 簡單來說，老美現在太多要整修，線上能吃的量又沒多 07/24 00:07
推 tFDA : 美國違約，台灣還要幫忙想藉口.......這也真是 07/24 00:09
→ M1004218 : 一定會排擠到我國的貨（因為是相同美軍整修版） 07/24 00:09
→ M1004218 : 從2013年開始整，每年96台，到今年可能才2百初數量 07/24 00:10
→ M1004218 : 老美可能都不夠用了，臺灣還想先拿…！？ 07/24 00:11
→ SCROIX : 今年只有試車還沒開始生產 07/24 00:15
→ ja23072008 : 假如違約就照合約走，有影響但不是被美國吃定。 07/24 00:17
→ fantasyhorse: 國防部否認了, 當初合約就是談2020收貨 07/24 00:20
→ fantasyhorse: 有些人寧願相信據姓先生也不願相信國防部 07/24 00:20
→ SCROIX : 海軍表示，本案因美方須配合其他武器建案統一辦理， 07/24 00:20
→ SCROIX : 包括AAV7在內整體軍購建案考量，調整時程，以納入更 07/24 00:20
→ SCROIX : 多武器系統採購考量 07/24 00:20
→ ssarc : 因為國防部的說法給我的感覺就是：「誤會、誤會，老 07/24 00:25
→ ssarc : 美早跟我們「溝通」過，延遲是雙方同意的，所以不 07/24 00:26
→ ssarc : 是延遲，不是違約，是打算「一起交貨」。這說法.... 07/24 00:26
→ ssarc : 我好奇的是我們買的這貨這麼熱門阿？ 有這麼好用？ 07/24 00:27
→ ssarc : 我也當過公務人員，我知道避重就輕的官腔怎麼打 07/24 00:28
→ SCROIX : 日本可能比我們早付錢所以我們被往後推了 07/24 00:31
→ SCROIX : 理由可以很多 07/24 00:31
推 M1004218 : 你不要排美國升級版，只能跟三星買舊版 07/24 00:33
推 sword78 : 感覺就是產能不足 07/24 00:36
推 M1004218 : 因為美國的產線早就關了… 07/24 00:38
推 defenser : 如果能拿到美軍同規格，等一下也無所謂 07/24 00:38
推 Bcl2 : 很多人應該不曉得 光是第一批的AAV-7就已經幾乎等同 07/24 01:19
→ Bcl2 : 全新打造 所以從軍售到交貨其實也隔了好一段時間 07/24 01:20
→ Bcl2 : 我是說這個圈子外的普羅大眾 07/24 01:20
推 EricEvil : USMC的AAAV被砍，只好AAV-7繼續用，當然自家先啊 07/24 01:25
推 swatteam : 日本今年四月跟BAE 系統簽約的新聞稿說預計2017年 07/24 01:32
→ swatteam : 交貨, 如果人家好好交貨的就台灣延期的話.... 07/24 01:33
推 defenser : 台灣AAV-7數量記得世界排名前三(只輸美韓)，而且海 07/24 01:51
→ defenser : 陸要縮編，數量缺口相對較小；日本則是全新客戶，整 07/24 01:51
→ Bcl2 : 鬼子這批單只買個位數.. 07/24 01:52
→ defenser : 套後勤訓練都要從頭練起，自然要快點進貨好形成戰力 07/24 01:53
→ defenser : 也就是說日本還在寫教範，自然只買幾輛 07/24 01:54
推 rtwodtwo : 鬼子是一等小弟啊 07/24 01:55
→ SCROIX : 全世界除了美國以外只要臺灣有買訓練系統 07/24 02:19
推 college5566 : AAAV被砍是因為什麼？ 07/24 02:43
推 rtwodtwo : 太貴吧 一台要700萬鎂 07/24 02:48
推 ggeneration : 結果因為產線繁忙延遲交貨乾脆直接運跟美軍一樣版 07/24 10:07
→ ggeneration : 本的來… 07/24 10:07
→ ssarc : 現在好亂....剛剛看軍旅版有人說日本訂52台、台灣訂 07/24 12:02
→ ssarc : 36台，日本早一年訂（量也較多）但已陸續交貨，台灣 07/24 12:03
→ ssarc : 則是延期。又，似乎還有韓國產的，不知道日本是買 07/24 12:04
→ ssarc : 美製還是韓製，韓國的也是AAV7嗎？ 07/24 12:04
→ PsycoZero : 這年頭美國只有AAV7了 07/24 12:50
→ PsycoZero : AAAV被砍的理由很複雜，目前接替者是多階段 07/24 12:51
→ PsycoZero : 第一階段是輪甲，還沒說有另個案子MPC要取代LAV 07/24 12:51
→ fantasyhorse: 日本不是自己要重開生產線搞到一台上看600萬美金? 07/24 15:17
推 durant1224 : AAAV要求的性能規格太多 搞的太復雜 就跟V22一樣啦 07/24 16:59
→ dopyu : 樓上比喻不正確。AAAV被砍掉了，但V22不但活得很好 07/24 17:00
→ dopyu : 且深受美軍弟兄喜歡。只能說美軍目前的重心在空中 07/24 17:01
→ dopyu : 所以地上的東西(好啦，也是能下海)最好不要超支太多 07/24 17:02
→ sdiaa : V-22當年預算超支進度落後 也差點被砍 07/24 20:44
推 defenser : 預算超支進度落後是現代武器研發計畫常態，能不能活 07/24 21:26
→ defenser : 下來看的是有沒有急迫需求以及後台硬不硬 07/24 21:27
→ defenser : AAAV最大的硬傷在於現在要用傳統兩棲登陸的場合太少 07/24 21:29
→ defenser : V-22正巧相反，它在快速反應與長程空降的優點都是當 07/24 21:31
→ defenser : 今急需、而且前輩直升機難以達成的領域 07/24 21:31
推 t72312 : AAAV7原本的後繼者EFV就被砍了 07/24 21:38
→ t72312 : 打錯 應該是AAV7 然後剛剛才發現EFV也是AAAV 07/24 21:41
→ t72312 : EFV要弄到好要花很多錢 但比AAV7沒先進太多 砍 07/24 21:42
→ t72312 : V-22速度比直升機快太多了 07/24 21:43
推 defenser : 不僅速度快，航程也大勝，運輸效率將近三四倍 07/24 21:49
推 t72312 : 這就是旋翼機跟定翼機的差距 07/24 22:35
→ kuma660224 : V22雖然初期貴又問題多，但也苦盡甘來了 07/25 13:18
→ kuma660224 : 美軍豪賭成功，在這領域遠拋所有對手。 07/25 13:19
→ kuma660224 : 只可惜沒膽砸錢再加速發展其他衍生型。 07/25 13:22
→ kuma660224 : 不然垂直起降+定翼效率還有很多副本可玩 07/25 13:22
→ kuma660224 : 例如砲艇，空中加油還只在遲緩進行。 07/25 13:23
→ kuma660224 : 艦上預警，反潛...還沒圈到錢。 07/25 13:23
推 patrickleeee: 速度跟載量是王道 比直升機貴很多 但是軍用沒在顧這 07/25 13:28
→ kuma660224 : 貴很多，但是每公里小時人次成本反而更好。 07/25 13:42
→ kuma660224 : 因為它跑一趟的時間距離，直升機要幾趟 07/25 13:42
→ kuma660224 : 甚至直升機到不了，援救飛行員掉在遠處? 07/25 13:44
→ kuma660224 : 直升機:不好意思我們中途要停下來加油. 07/25 13:44
→ kuma660224 : 飛行員你自己再撐久一點XD. 07/25 13:44
推 patrickleeee: 每小時操作貴很多 但是速度快 載量大 航程遠 他花的 07/25 13:52
→ patrickleeee: 時間短 趟數少 直升機要多架次 時間也加倍 反而不划 07/25 13:53
→ patrickleeee: 算 而且 任務來說 速度真的很重要 07/25 13:54
→ kuma660224 : 如果像韓戰越戰那樣飛機掉在敵境。 07/25 21:28
→ kuma660224 : 太慢就不用救了，敵軍會先把人接走。 07/25 21:28
→ kuma660224 : 現在連民兵都有車了。速度快的很。 07/25 21:28