→ zuilon2000 : 成30mm,這樣應該可發揮最大效果吧? 08/12 00:12
推 defenser : 問題是海軍現在又沒在用30mm口徑的砲，要換口徑等於 08/12 00:15
→ defenser : 要另外弄一條後勤補給線，等於跟錢過不去 08/12 00:15
→ defenser : 真要說的話，把40快砲遙控化還比較合海軍胃口 08/12 00:16
問題是你要用哪一種30mm彈藥?
因為目前的狀況是, 空軍用的是30mm短彈 (幻象兩千用的)
陸軍用的是長彈(雲豹的裝步甲車)
以及要用機砲還是鍊炮?
機砲適合打空中目標,不精準但是靠高射速打出散布面來讓飛機/飛彈撞上
像是M39/T75單管炮就有1500發/分鐘的高射速
雙管就是3000發/分鐘
M61六管火神機砲/方陣快炮更快,可以打到6000發/分鐘
而25mm/30mm鍊炮雖然打得比較準,比較適合反水面
但是版上最多人支持的30mm MK44鍊炮,射速只有200發/分鐘
現實就是, 海軍的需求是以打空中還是打水面目標為主?
如果是以打空中目標為主,就一定得用機砲
如果是以打水面目標為主,那最好是用鍊炮
如果是想要兩者兼顧,那還是必須用機砲
推 OpenGoodHate: 這門砲對海軍來說，射程太短，穿甲彈不夠力 08/12 09:00
假設海軍決定要以防空為主要目的, 使用機砲的話
現行的機砲口徑不外乎幾種
40mm, 35mm, 30mm, 25mm 20mm.
30mm 25mm海軍都沒有庫存,也沒有使用基本上可以不提
40mm/35mm炮太大, 20mm怎麼看都是不滿意但是勉強可以接受的
更重要的是,方陣快砲也是20mm口徑
所以T75的"射程太短"問題,方陣也一樣
而穿甲彈不夠利這一點,關鍵是T-75能不能通用方陣的新式穿甲彈
假設可以的話,我們可以把XTR-102當作一個降級版的廉價方陣炮來看待
我個人的想法, 船上搞一堆不同口徑的彈藥不太適合
就用20mm口徑, 想辦法讓方陣的彈藥能夠跟XTR-102通用就夠了
不需要也不划算在這種小炮上花那麼多心思
對雲豹來說,火炮是主要武器.
但是對海軍艦艇來說 這種小火炮並不是主要武器.
如果不考慮後勤和經費的話,我個人其實最喜歡27mm(德國)以及23mm(俄國)
這兩種口徑的小型機關炮
但是對國軍海軍,引進這兩種其中的任何一種口徑機砲一定是後勤的災難
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夫英雄者
胸懷大志
腹有良策
有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志
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※ 編輯: reinherd (152.23.71.117), 08/15/2016 04:06:56
※ 編輯: reinherd (152.23.71.117), 08/15/2016 04:16:33
推 sfsm : 沒錯，台灣還是有防空需求在 08/15 07:31
→ ewings : 只有簡單的光電追瞄，面對現代海上空中威脅?？你需 08/15 07:55
→ ewings : 要的不是機砲，是安裝神像的底座，賭在超自然力量上 08/15 07:55
→ ewings : 還比較有機會 08/15 07:55
推 patrickleeee: 應該只是拿來打小船 防空應該只是近迫能打的都開火 08/15 08:29
→ patrickleeee: 那個真的要打到來襲的飛彈或飛機 運氣要爆點才行 08/15 08:30
→ Hfy0920 : 方陣重點又不是口徑是上面那顆吧 而且方陣是靠六管 08/15 08:39
→ Hfy0920 : 灑彈幕擋飛彈 這個對空要打什麼... 08/15 08:39
→ MOONRAKER : 東方神秘力量。 08/15 08:53
→ user1120 : 弱弱發問，機砲和鍊砲的差別是有無彈鍊嗎？ 08/15 09:45
推 xwingxwing : 電力驅動跟氣體驅動 08/15 10:27
→ edison : 阿帕契也是短彈 08/15 10:28
→ user1120 : 所以機砲是電力、而鍊砲是氣動囉？感謝。那像EF2000 08/15 10:53
→ user1120 : 和JAS39用的BK-27，氣體驅動，但每分鐘1700發，其 08/15 10:54
→ user1120 : 彈藥 27x145mm，這算是長彈藥還是短彈藥呢？ 08/15 10:55
→ MOONRAKER : gatling gun也有電動的 而且那不是chain gun 08/15 10:56
→ PsycoZero : 鍊砲200%電動(不然就不叫鍊砲了) 08/15 10:57
→ PsycoZero : 加特林也有分，蘇聯的加特林就是氣動的 08/15 10:58
推 patrickleeee: 南北戰爭那個用手搖的也算阿 08/15 11:09
推 patrickleeee: 加特林是指多槍管機槍 鍊炮是指用外部動力來換彈 而 08/15 11:13
→ patrickleeee: 不是用子彈本身的能量來換彈 08/15 11:14
→ patrickleeee: 所以一種槍可能會符合這兩個條件 08/15 11:15
→ PsycoZero : 不對不對，鍊砲是用鏈條帶動機構，加特林怎麼用鏈條 08/15 11:34
推 sfsm : 果然酸文出現了 08/15 12:08
推 sfsm : 有比總沒有好，面對沒有反艦飛彈的敵機,至少還能抵 08/15 12:10
→ sfsm : 抗機砲和炸彈的威脅，另外海軍不是還有買刺針嗎？ 08/15 12:10
→ ewings : 為了可能永遠不會有機會用到的對空功能，犧牲會很常 08/15 12:14
→ ewings : 用的的對小船性能，這個是正常工程師會幹的事？ 08/15 12:14
在下我的看法是這樣
對一艘船艦來說, 火炮基本上是備而不用
真的會用上的時候都已經是緊要關頭保命了
那問題變成, 對國軍海軍來說, 會需要用到火炮保命的時候
水面的小艇目標比較可能還是空中目標比較可能呢?
我想對國軍來說, 空中目標的可能性大一些巴
這也反映為何美軍喜歡鍊炮, 因為美軍的反恐戰爭需求
美軍反恐戰爭, 最近一次的海軍大損失就是柯爾號事件
一艘載滿炸藥的自殺小艇襲擊驅逐艦進行自殺性攻擊
恐怖分子不太可能對美軍艦艇發動空中襲擊 但是小艇襲擊非常可能
所以用比較能夠對抗水面目標的鍊炮
→ ewings : 海軍會用T75是因為目前沒有其他機砲可用，真的考慮 08/15 12:15
→ ewings : 對空性能，就不會像現在連個對空錶尺都沒裝 08/15 12:15
→ fantasyhorse: 給樓上, 通常開規格的會這樣開, 工程師只能照著做XD 08/15 12:19
→ ewings : 光六有預留DMS的空位，但目前只有陸戰隊有買，如果 08/15 12:19
→ ewings : 共匪蠢到不用C701而想用炸彈炸光六時，海軍就會直接 08/15 12:19
→ ewings : 上DMS，不用把腦筋動到機砲上 08/15 12:19
※ 編輯: reinherd (24.211.139.51), 08/15/2016 12:26:06
→ ewings : 通常，客戶開出蠢規格，就會丟給他讓他可以清醒的報 08/15 12:25
→ ewings : 價單。海軍在初期版錦江上裝的雷達，帶砲對空都遇到 08/15 12:25
→ ewings : 問題了。想用機砲對空？科科院只能講"這邊有一批6N 08/15 12:25
→ ewings : 雷達很便宜的…" 08/15 12:25
→ ewings : 拿沒有射控系統的機砲對空，和拿一塊樂高積木丟一隻 08/15 12:46
→ ewings : 衝過來的餓狼有啥兩樣？一點作用都沒有的東西考慮它 08/15 12:46
→ ewings : 幹嘛？真的有焦慮症沒帶對空兵裝會生病，那直接帶DM 08/15 12:46
→ ewings : S就好，還便宜多了 08/15 12:46
→ ewings : 機砲專心在對海上，用在海上臨檢漁船時嚇人還比較有 08/15 12:46
→ ewings : 意義點 08/15 12:46
→ fantasyhorse: 你沒講錯, 但遇到青番的客戶時, 真的只能含淚做Q_Q 08/15 12:59
→ ewings : 海軍在錦江艦上就青番過了，只有光電儀又要對空，後 08/15 13:58
→ ewings : 來還是乖乖把射控雷達裝回去。這次應該不會再蠢了 08/15 13:58
→ firefeather : 青番不是每次都有效果XD 08/15 14:19
推 OpenGoodHate: 其實T75備射彈太少了，一分鐘1500發的射速，雙聯裝2 08/15 18:26
→ OpenGoodHate: 0秒扣完400發，目前彈箱裝的速度不夠快又易受海像影 08/15 18:26
→ OpenGoodHate: 響，射程平射大約2000米左右，拿來打機帆船或黑金剛 08/15 18:26
→ OpenGoodHate: 夠用，有比沒有好，不然就只能跟陸軍一起團購MK44(a 08/15 18:26
→ OpenGoodHate: pache m230也是短彈，注定30mm長短都要買) 08/15 18:26