推 ggeneration : F-5可是讓蘇聯人嚇一跳 08/20 11:36
推 Su22 : F-20單引擎就不F-20了 變成F-20/2=F-10 08/20 11:37
→ kuma660224 : 堅持M346(T100)不夠力當TX的人哭哭, 08/20 11:39
→ kuma660224 : 這單發F20魔改還比T100更輕小。 08/20 11:39
→ kuma660224 : Su22在說啥,F20本來就單發, 08/20 11:40
→ kuma660224 : 跟它爸老虎E不一樣。 08/20 11:40
→ kuma660224 : 有F20的底子,飛測進度應該不會輸太多吧 08/20 11:45
→ kuma660224 : 若我是美軍會選這架,省油輕巧操作便宜 08/20 11:48
→ kuma660224 : 而且保住諾格高G機體方面的競爭力。 08/20 11:48
→ kuma660224 : 而且100%美國血統。 08/20 11:48
→ kuma660224 : 以後外銷不用分人(南韓,義大利,瑞典...) 08/20 11:49
推 osee : 帥啊 TAT 08/20 11:50
→ kuma660224 : 有美軍350架當分母壓價,含外銷上看千架 08/20 11:51
→ kuma660224 : 這足以保證諾格有能量繼續參加6代競標 08/20 11:51
推 falconer : 純美國血應該有加印象分吧? 08/20 11:59
推 falconer : 咦!內文說諾格有和BAE搭檔... 08/20 12:03
推 dopyu : F-10的編號有機用了,是一個叫天空騎士的傢伙 08/20 12:07
→ dopyu : 比起其他,我覺得虎爪的T-X勝率應該會蠻高的 08/20 12:09
推 hazel0093 : 我只知道諾格 波音 洛馬,美國還有其他巨頭嗎? 08/20 12:10
→ dopyu : 啊,打錯了,F20是虎鯊(0),虎爪(x) 08/20 12:14
推 Bcl2 : 美國其他的巨頭都被這三間併光了.. 08/20 12:26
→ kuma660224 : 舊bae的魔改鷹TX方案早就被諾格打槍了, 08/20 12:31
→ kuma660224 : 現在這是純正諾格的飛爪/虎/虎鯊家族之子 08/20 12:32
→ kuma660224 : 美國bae頂多分點承包工作. 08/20 12:32
推 gsx56840 : 看起來像F20+德國MAKO混血 08/20 12:33
→ PsycoZero : 雷神:我也有做飛機(私人飛機)好嗎 08/20 12:35
推 Theo57 : F-20本來就是單引擎吧? 08/20 12:49
推 rtwodtwo : 李奧納多再多吐點好處吧 T-X離你越來越遠了 08/20 12:56
推 delta77412 : 這個東亞某小島不知道有沒有興趣 全球最大F-5家族 08/20 13:28
→ delta77412 : 使用者 08/20 13:28
推 rtwodtwo : 來不及吧 08/20 13:30
推 rexlaser : 這看起來根本是T-38前半 + F-20後半的混合體 08/20 13:37
推 defenser : 期待波音推出TA-4 08/20 13:47
→ kuma660224 : 美軍TX要的就現代化高攻角的便宜飛爪。 08/20 15:15
→ kuma660224 : 操作成本還要低於飛爪。諾格勝算不小。 08/20 15:15
→ kuma660224 : 諾格若能沿用飛爪部分地面後勤設備與訓練 08/20 15:18
→ kuma660224 : 在報價上會有更大優勢。 08/20 15:18
→ kuma660224 : 因為其他對手後勤都得100%砍掉重練。 08/20 15:19
→ eemail : 沒有LERX? 08/20 15:21
→ kuma660224 : 看起來有lerx, 只是拍照角度不明顯。 08/20 15:23
→ kuma660224 : 整體造型很流線(反觀駝背的T50版TX) 08/20 15:24
推 patentshit : Saeqeh 80: 老虎家族魔改果然是王道 08/20 15:49
→ PsycoZero : 進氣口有改過,不是純N-156系的外觀 08/20 17:22
→ uu26793 : ROCAF:... 08/20 17:25
推 qwe753951 : f-20!我好高興啊 08/20 17:26
推 KotoriCute : 如果這台來參加台灣高教機的競標,私心會投給這台XD 08/20 17:28
→ dopyu : 這台來參加台灣高教競標,可能空軍會全力支持喔 08/20 17:47
→ dopyu : 畢竟已經有操作F5多年的經驗,然後F20又剛好是當年 08/20 17:50
→ dopyu : 差點要進到空軍序列的飛機 08/20 17:50
推 falconer : 如果當年如願進了F20,後面應該就沒有幻象2000吧? 08/20 17:55
→ falconer : 不過這個時候可能還是要買F16...當然,這種假設其實 08/20 17:55
→ falconer : 也沒什麼意義就是了... 08/20 17:55
推 Bcl2 : 若為真 空軍很快就會發現F-20是燙手山芋 一定也會設 08/20 18:01
→ Bcl2 : 法提前換掉 08/20 18:02
→ Bcl2 : 帳面豪華配備的背後 是搞不好連F-5E/F都不如的表現 08/20 18:02
推 Bcl2 : 發動機是吃油怪獸 航程銳減;BVR可支援但不適合實戰 08/20 18:06
→ Bcl2 : 掛載。最後最合理的運用會是丟台東當部訓機 08/20 18:06
照四號機的修改來看,除了掛上麻雀的問題依舊
(如果變成翼尖掛120那就省了很多事)
那跟F-CK-1的表現不會差到哪去
F404一顆跟兩顆J85吃油速度差不多耶
→ kuma660224 : F20失敗是諾格戰機事業的黑歷史, 08/20 18:06
→ kuma660224 : 如果能魔改從TX翻身,就太幸運了。 08/20 18:06
→ kuma660224 : 這樣這大家族祖孫服役有望集滿100年。 08/20 18:08
推 kira925 : 這台來台灣玩高教的話 ROCAF大概寧負天下罵名都選吧 08/20 18:08
→ kuma660224 : 因為TX大概會撐超久,跟飛爪有拼。 08/20 18:08
→ kuma660224 : F20由於飛彈沒半埋=阻力大。推力弱於IDF. 08/20 18:11
→ kuma660224 : 像扛著錨在戰鬥,不太適合BVR,只勉強堪用。 08/20 18:11
→ kuma660224 : 但改成高教就沒這些顧慮,又輕又快又省油 08/20 18:12
推 a5mg4n : 至少諾格和洛馬看來都認為T-X更偏好高速向的機體 08/20 22:05
→ a5mg4n : 取向差異較大的M346看來中選機會小了一大截,提供的 08/20 22:07
→ a5mg4n : 產業機會價值也就尷尬了 08/20 22:07
推 t72312 : 為何說諾格跟洛馬更偏好高速向 M346不是? 08/20 22:16
推 DPP48 : 希望有朝一日可以重見YF23 08/20 22:20
→ kuma660224 : TX沒高速向,沒AB,較接近單發省錢版M346 08/20 22:22
→ dopyu : 高教機嘛....沒AB想超音速每一架都很懸,除非俯衝 08/20 22:29
→ dopyu : YF23應該是活不起來了。五代機時期錯過機會,未來的 08/20 22:31
→ dopyu : 六代機時期可能從根本設計上就不符合要求 08/20 22:31
→ kuma660224 : 那顆102D引擎是金鷹那102的無後燃版最大推力剩70% 08/20 22:46
→ kuma660224 : 總推力可能還略輸兩顆F124,但阻力稍低,在伯仲之間 08/20 22:48
→ kuma660224 : 要快大概也快不了多少,高空特定狀況下可超音速 08/20 22:50
→ kuma660224 : 如果是海軍來選,雙發m346=T100有優勢。 08/20 22:52
→ kuma660224 : 但空軍可能反而覺得雙發增加操作後勤成本 08/20 22:52
推 kira925 : 六代機長怎樣都不知道阿.... 08/20 23:14
→ kira925 : YF-23其實是更好的匿蹤平台 高速性能也更好 08/20 23:14
→ kira925 : 但是其他方面如機動性就天曉得... 08/20 23:14
推 user1120 : F-20 !! M346 在 T-X案的機會又變小了...(ROCAF: 08/21 00:21
→ user1120 : 我要求M346自製比例達到70%) 08/21 00:22
※ 編輯: diechan (220.137.1.63), 08/21/2016 01:18:22
推 ktworld : 連AT-5的自製率都不見得有70%吧 08/21 09:32
推 firefeather : 引擎能自行維修和改動飛控原始碼,自製不在意%數 08/21 09:42
→ SCROIX : 意大利有說可以自行發展改版 08/21 10:15
→ SCROIX : 自製率AT-5要到70%不是難事 08/21 10:16
→ kuma660224 : 大概不太會改版,看AT3改過量產幾版? 08/21 13:23
→ kuma660224 : 高教要拉高自製率,一開始合約就要談好。 08/21 13:24
推 OpenGoodHate: XA3算改嗎 08/21 13:25
→ kuma660224 : 算啊,可是根本沒有量產。 08/21 13:26
→ kuma660224 : 我國很難為衝魔改自製%而額外再訂購 08/21 13:27
→ kuma660224 : 養一批這類高不成低不就的機種。 08/21 13:27
→ kuma660224 : 前66架自製率的合約最重要。 08/21 13:28
→ kuma660224 : 做出來後,就是幾十年後才有再汰換需求。 08/21 13:29
推 LaHu : 這台看起來讚 李奧納多危險了 08/22 09:03
→ kuma660224 : 漢翔: 7:3分,要不要,不要你就沒TX也沒這單 08/22 09:20
→ kuma660224 : 就攻擊潛力而言,這架受限動力最弱較差。 08/22 09:27
→ kuma660224 : 不過若有TX巨大分母,與老美親自使用優勢 08/22 09:27
→ kuma660224 : 可保數十年不斷料可升級,在多用途型外銷。 08/22 09:27
→ kuma660224 : 很可能打的TA50/M346/L15滿地找牙。 08/22 09:27
→ kuma660224 : 拿下TX就遠超過所有高教機型總和外銷量 08/22 09:27
→ kuma660224 : 我要是老美一定挺諾格,挺美國自家貨。 08/22 09:27
→ kuma660224 : 美版A team4.0,自研國機國造,推軍火外銷。 08/22 09:29
→ kuma660224 : 勝算大概:虎族之子>M346=T50>波音 08/22 09:31
→ kuma660224 : (波音上次自己贏的戰機標案是阿公那時代) 08/22 09:32
→ kuma660224 : 虎族之子的敏感度可能低到連伊朗都可以賣 08/22 09:36
推 rtwodtwo : 國防部:皮卡癢 幫我凹些潛艦紅區技術 保證讓你得標 08/22 09:59
推 rtwodtwo : 義佬都肯賣獵雷艦了 要不要玩大點 讓死掉的潛艦業在 08/22 10:11
→ rtwodtwo : 島國借屍還魂 08/22 10:11
推 gsx56840 : 義大利還是有潛艦工業啊,只是現在是代工德國產品賣 08/22 10:14
→ gsx56840 : 給自己軍而已,你要他來幫忙設計,那是請鬼拿藥單 08/22 10:14
推 user1120 : 只剩 波音/SAAB 的底牌還沒掀開了,如果是有鴨翼的 08/22 13:28
→ user1120 : ,那.....波音還是繼續在 KC-46 上撈吧! 08/22 13:28
推 defenser : 在教練機搞鴨翼是拿石頭砸自己腳,光飛控就寫到死 08/22 16:55
→ defenser : 我還是覺得波音會拿旗下麥道的A-4來改 08/22 16:56
→ kuma660224 : 我覺得波音又是陪各公子唸書。 08/22 18:26
→ kuma660224 : 這是回看數十年來的戰機開標歷史的結論XD 08/22 18:26
→ uu26793 : 波音:這裡有一批魔改的F-1...5......(咳血 08/22 18:32
日本航空自衛隊:我要用!
http://goo.gl/oKYj4u
※ 編輯: diechan (220.138.22.87), 08/22/2016 20:00:41
推 t72312 : 空自不是要買新機啊 08/22 20:31
→ kuma660224 : 波音這看起來也是省錢小不拉機構型 08/23 10:50
→ PsycoZero : 波音的會很像AT-3,信不信由你 08/23 11:04
推 mackulkov : T-38 鼻子那麼短不是我們家的!! 08/23 20:21
推 Bcl2 : 話說AT-3本來就是老美的設計.. 08/23 23:42
→ edison : 還有個孿生兄弟, C-101 08/24 00:09
→ patentshit : 對岸的教練-8跟AT3/C101可能也有點關係 08/24 01:02