推 t72312 : 是教練機 不是部訓機 08/30 22:52
→ t72312 : F-35A不買要買F-35B? 08/30 22:53
考慮到短場起降的話
應該買F-35B
而且到時候感覺日韓等其他國家買F-35B的人會比較多
在價格上面應該會比較便宜一點...吧?
※ 編輯: lonelyboy616 (36.239.61.86), 08/30/2016 22:56:38
→ t72312 : 要自己研發至少四代半以上... 08/30 22:55
畢竟現在F-16V和經過升級的IDF都算是中壽性能提升
再讓他們稱20年吧
20年之後他們總是要退休
在目前可預見的未來中
五代戰機的價格仍然是天價
總是要有人去頂現在F-16V與IDF的缺
難道我們之後還要再繼續用F-16嗎?
※ 編輯: lonelyboy616 (36.239.61.86), 08/30/2016 23:00:25
推 t72312 : B型會賣得比A型多？ 你想太多了 08/30 22:57
→ t72312 : B型犧牲掉太多東西除非絕對必要不要碰得好 08/30 22:58
是喔@@
因為目前看到的大多都是買F-35B的消息
還沒看到除了美國之外有買F-35A的國家
※ 編輯: lonelyboy616 (36.239.61.86), 08/30/2016 23:01:55
推 nanhu0423 : 等臺灣能買f35時 問題應該都修正了 08/30 23:02
→ SCROIX : 能有F16V的性能大概不可能，那顆apg-83太強了 08/30 23:02
推 t72312 : 日韓都買F-35A 你的資訊從哪來的？ 08/30 23:06
阿咧
是這樣喔?
之前好像在哪聽說是買F-35B?
我再去查一下
→ t72312 : 要頂二代機的缺跟能不能自己造出來是兩碼子事 08/30 23:07
噓 kisaraki1976: 沒錢買肥閃，卻有錢搞自製？ 08/30 23:08
我的意思是
如果真的要搞國機國造的話
應該是透過M346的利潤來研發下一代的戰機
而肥閃也沒說不買阿
只是買的量可能不用像現在F-16的數量這麼多
以現在F-16與IDF的比為1.1:1
未來F-35 (先不管A還B) 與國造戰機的比例應該要拉到1:2
總架數大約240架這樣 (80架F35 160架不輸現在F-16V的國造戰機)
(我個人覺得幻象應該稱不久了 所以有把幻象的問題也考慮進去了)
透過戰機的戰鬥能量增強而減少一定量的戰機
這樣的變化應該也還好才對
不過前提是建立在我們能做出不輸F-16V的戰機啦
如果後來做不出來的話
最後還是要想辦法去買戰機來補這邊的缺就是了
※ 編輯: lonelyboy616 (36.239.61.86), 08/30/2016 23:22:50
推 t72312 : 目前除了老美海陸有買F-35B的只有英義 最多七十幾架 08/30 23:10
推 t72312 : A型光澳洲就買了72架 08/30 23:12
→ imruck : 歐洲除了英國有買B 其他都是買A吧 08/30 23:14
推 den1208 : 有A能買會去碰B?我暈了 08/30 23:17
推 t72312 : 義大利有買B型 08/30 23:17
推 defenser : 西班牙也是B型潛在客戶 08/30 23:18
→ t72312 : 他們都有小航母 08/30 23:19
推 idunhav1 : 我覺得輪到臺灣時差不多是救F-35產線的時候了 欸 08/30 23:22
推 WWWSENTYOU : 買b後勤很吃力吧 08/30 23:22
→ imruck : 才剛開始生產就要台灣去救? 太扯了 08/30 23:23
一直聽到消息說F-35B的短場起降對台灣多重要
但是鮮少聽到大家對F-35A的評價
剛剛查了一下
F-35A就只是傳統起降型
但是起降距離是否符合我們的需求
這邊我就不太清楚了
※ 編輯: lonelyboy616 (36.239.61.86), 08/30/2016 23:29:17
→ idunhav1 : 很晚的意思 08/30 23:27
→ defenser : 買F-35B的呼聲都是來自所謂的軍事專家，空軍自己可 08/30 23:31
→ defenser : 沒說非買F-35B不可 08/30 23:31
推 ms07b3 : 織女星專案就是研發下一代戰機發動機啊… 08/30 23:32
推 t72312 : 電視名嘴說的嗎？ 08/30 23:32
→ t72312 : 起降距離不符合需求那現在的二代機怎麼辦呢 08/30 23:33
→ t72312 : F-35B的作戰半徑跟酬載符合我們的需求嗎？ 08/30 23:33
→ defenser : 還有我幫你算過，F-35中文WIKI上A型的非美國採購數 08/30 23:33
→ defenser : 就有500架上下，這還只是10個國家的採購數 08/30 23:34
推 chris610020 : F-35B雖然作戰半徑比較短，但比F-16和F-CK-1長很多 08/30 23:35
→ defenser : 研發戰機最重要的是引擎，引擎技術沒辦法自己掌握就 08/30 23:36
推 t72312 : d大真是勤勉啊 我怠惰只算B型 08/30 23:36
→ defenser : 會跟海峽對岸那個國家一樣，國造了上千架戰機、也外 08/30 23:36
→ defenser : 購了幾萬具引擎 08/30 23:36
→ t72312 : A型更長酬載更大不好嗎 08/30 23:37
→ t72312 : 現在不是都流行玩飛彈卡車 08/30 23:37
→ defenser : 要看買F-35到底要幹麻，防空的話F-35匿蹤效果有限 08/30 23:37
推 Yorktown : 通常有小航母才會去買F-35B 08/30 23:37
→ defenser : 因為光靠內載武器一定不夠，加外掛就等於沒匿蹤 08/30 23:38
→ SCROIX : F35B維修應該比較麻煩，機體性能也砍不少 08/30 23:38
推 idunhav1 : 可以期待搭載雷射砲構型的嗎xD 08/30 23:38
→ idunhav1 : B型那台風扇挖空版 08/30 23:39
推 t72312 : 那個還要好久好久 08/30 23:40
→ defenser : B型作戰半徑略輸F-16，但還是屌打F-CK-1 08/30 23:41
→ defenser : 回到高教機問題，漢翔現在能囂張也是因為她擁有F124 08/30 23:42
→ defenser : 引擎的大部份技術，起碼不會完全受制於人 08/30 23:43
→ defenser : 但F124要直接跳級到可供主力戰機的大出力發動機是不 08/30 23:44
→ defenser : 可能的，真要從儲備自研下一代戰機能量為出發點決定 08/30 23:45
→ defenser : 高教機訂單的話，那大家最討厭的T-50才是第一選擇 08/30 23:45
→ SCROIX : 韓國也是有許可才能造的，買T50除了能維修不可能真 08/30 23:48
→ SCROIX : 的學到 08/30 23:48
→ kuma660224 : 防空的話F35匿蹤效果有限？ 跟誰比啊？F22? 08/30 23:50
推 DVW : 會國造教練機是要維持航空工業的研發跟製造能量 上 08/30 23:50
→ DVW : 次IDF的教訓啊… 08/30 23:50
→ kuma660224 : 它結構匿蹤與塗料技術其實很高。整體匿蹤性至少天下 08/30 23:51
→ kuma660224 : 第二 08/30 23:51
→ kuma660224 : TA50對下一代戰機的幫助是0....它技術還低於IDF 08/30 23:52
→ kuma660224 : 而且我國早就引進F100PW330甚至早已肯賣pw229 08/30 23:53
→ kuma660224 : 220 08/30 23:53
→ kuma660224 : 根本不會覺得弄到F404有啥科技必要性 08/30 23:54
→ kuma660224 : 刻意搞個後勤不相容的會是悲劇。不論就國防產業或軍 08/30 23:55
→ kuma660224 : 備 08/30 23:55
推 idunhav1 : 話說IDF發動機壽限怎麼辦? 08/30 23:55
→ kuma660224 : 1042就撐到壽限再換發，那能自主，只是時間與錢的 08/30 23:56
→ kuma660224 : 問題 08/30 23:56
→ kuma660224 : 高教要先換，之後再來耽心幻象與IDF 08/30 23:57
推 mikee3216 : 天下第二？所以他贏了B2還是F22 08/30 23:58
→ kuma660224 : 以戰機而言。B2能BVR拉G再來比 08/31 00:09
推 patrickleeee: 為啥不買C 08/31 00:26
→ SCROIX : 從不沉航母起飛應該飛航母版F35C（笑） 08/31 00:29
推 defenser : 那要先把所有基地跑道增設彈射器 08/31 00:30
推 t72312 : C也只有NAVY有買 08/31 00:32
→ t72312 : 以現在的單價來看C是最貴的 08/31 00:33
→ kuma660224 : C數量最少，目前也最貴。因為分母太少。 08/31 00:33
→ kuma660224 : 而且別忘了空軍很哈短場起降，不怕跑道炸成兩三段 08/31 00:34
→ kuma660224 : 加上美國不想給台灣太長腿的打擊機。 08/31 00:35
→ kuma660224 : 就算你選A或C再改成短場起降，減少油料航程。 08/31 00:36
→ kuma660224 : 那跟B有87%像…… 08/31 00:36
→ kuma660224 : 美軍明後年首次外派部署於沖繩的F35,也是B型 08/31 00:39
→ kuma660224 : 不怕跑道第一擊可能是刻意召喚它到沖繩的原因之一 08/31 00:39
推 idunhav1 : 以航程而言也許B很有機會 08/31 00:40
推 t72312 : 因為B最快IOC吧 08/31 00:40
→ idunhav1 : 匿蹤 08/31 00:41
推 stormcrow : 以台灣的經費F-35+4代半應該養不到240 150就很勉強 08/31 01:43
推 KotoriCute : 我猜美國F35會給A型 然後直接在軟體限制航程 08/31 02:08
→ diechan : 整個文連補註嘈點多到不知道從何吐起 08/31 03:05
→ dopyu : 先不提政治因素，要台灣救F35產線先等20年吧 08/31 06:01
→ dopyu : 光美帝空軍自己都採購1763架F35A了，一年以洛馬產線 08/31 06:10
→ dopyu : 全效能生產200架，自2019開始都要生產9年。這還沒 08/31 06:10
→ dopyu : 提海軍和海陸，以及目前海外超過700架以上、還在增 08/31 06:10
→ dopyu : 加中的訂單。垃圾台媒看多了，就真的以為肥閃沒人買 08/31 06:10
→ dopyu : ，所以台灣弄的到很快喔？還是又一個國造好棒棒， 08/31 06:10
→ dopyu : 國造打趴F35的，中華民國無所不能的？ 08/31 06:10
噓 QuentinHu : 不輸F-16V ? 先說引擎用哪顆 08/31 08:08
推 Yorktown : 自製國產第一架就要不輸F-16V，我覺得標準太高了吧 08/31 09:05
推 trustjohndoe: 台灣可以拚F-35B授權組裝啊！日本就可以了，要不要 08/31 09:33
→ trustjohndoe: 爭取而已，不要一開始就想不可能不要碰，有夢最美 08/31 09:33
→ trustjohndoe: 希望相隨。 08/31 09:33
推 rice019 : 考慮到台薄弱後勤,還是買A就好 08/31 10:15
→ kuma660224 : 軟體沒法限制航程，否則IDF就不用做這麼小 08/31 10:45
→ kuma660224 : 而且台灣想要短場起降，沒有就不用買了。 08/31 10:46
→ kuma660224 : 若大部分飛不起來，等於沒買…… 08/31 10:46
→ kuma660224 : 後勤都一樣複雜，沒聽說B有明顯差異。 08/31 10:47
推 vt1009 : USMC都砍一百架B型改買C型了... 08/31 12:26
→ vt1009 : 司令還說反正F-4B海軍型幽靈都沒機炮有歷史傳統 08/31 12:27
→ dopyu : 砍B型算政治正確啦，畢竟海陸要放定翼機在海軍航母 08/31 12:47
→ dopyu : 而C型目前完全沒有國外訂單，海軍採買價格居高不下 08/31 12:49
→ dopyu : 海陸不多買一點C型幫海軍壓價格也說不太過去 08/31 12:49
→ kuma660224 : 買C是海軍要求海陸幫忙壓價，因為C型超少 08/31 12:57
→ kuma660224 : 海陸有中隊又照慣例寄生在海軍航艦 08/31 13:05
→ kuma660224 : 海軍航艦也沒規劃操作B型的補保資源。 08/31 13:06
→ kuma660224 : 海陸若不買C要嘛滾下船，要嘛裁撤寄生中隊 08/31 13:07
→ kuma660224 : 所以這不是砍B換C, 而是寄人籬下就得聽話。 08/31 13:08
噓 studios : 看到標題想罵人,國機國造跟買差很多 08/31 21:02
→ kuma660224 : 那應該稱為買技轉授權來國機過造。 08/31 22:18
→ firefeather : B型實在是太好用了… C型沒有人有像美國那麼多航艦 09/01 07:13