推 loach98 : 飛WT的感想: 日德機備彈有點少,尤其機砲.. 09/26 19:06
推 qihau : 印象中日機的機砲好像只有20多發 09/26 19:10
推 rexlaser : 20多發是大口徑彈，機上備彈多的是7.7mm機槍彈 09/26 19:14
→ rexlaser : 據我所知零戰是這樣 09/26 19:15
推 durant1224 : bf109 初期的 20mm機砲 最多才60發 遠距開火 根本是 09/26 19:15
→ durant1224 : 浪費彈藥 7.7mm機槍貫穿力又不足 當然要近距離轟 09/26 19:15
→ durant1224 : 哈特曼就是典型代表。 不是每個王牌都是非州之星好 09/26 19:15
→ durant1224 : 嗎 專打座艙蓋 09/26 19:15
推 ssarc : 窮阿，相對那群闊少只能勤儉治軍 09/26 19:15
→ SCROIX : 零式其中一型兩管機炮各60發機槍兩管各500發....... 09/26 19:15
推 kira925 : 以零戰來說是兩個因素：備彈量少&小便砲太遠打不到 09/26 19:18
→ kira925 : 前者在後期的五二型衍生型有改善 但小便砲無解... 09/26 19:18
→ SCROIX : 美國則是萬用M2六管各450發 09/26 19:19
推 durant1224 : 美帝的50機槍火海真的是太萬惡了 從歐陸殺到太平洋 09/26 19:21
→ durant1224 : 所向無敵 09/26 19:21
→ kira925 : 後期大家都升級20mm了拉 美國人是M2太好沒升級... 09/26 19:22
→ kuma660224 : 美國沒有重轟可以打，所以不必升級。 09/26 19:45
→ kuma660224 : 但冷戰開始後俄國有高仿致敬的B29斯基 09/26 19:46
→ kuma660224 : 美帝新噴射機後來就得機砲上身了 09/26 19:47
→ kuma660224 : 二戰打薄皮雙發中轟用.50就已經威力過剩 09/26 19:48
→ kuma660224 : 某些目標甚至有打火機的稱號.. 09/26 19:50
→ dopyu : M2機槍的航空彈道軌跡是二戰中優秀的排前者之一 09/26 19:52
→ dopyu : 甚至連F86也是使用M2傳家寶和米格15打的有來有回 09/26 19:54
推 patrickleeee: M2真是萬用 09/26 20:23
→ PsycoZero : M2沒那麼強 09/26 20:25
→ PsycoZero : M2射速太低，槍管容易過熱，容易卡彈，而且很重 09/26 20:28
→ PsycoZero : 不然你以為美軍為什麼要裝六挺，還沒說M2有威力不足 09/26 20:29
→ PsycoZero : (這個威力不足不是破壞力，是投射質量太低) 09/26 20:32
推 kira925 : 我覺得不是需不需要打重轟 純粹是對手沒有美軍機 09/26 20:46
→ dopyu : 我只說航空彈道軌跡優秀而已啊，不然也不會從XF-88 09/26 20:46
→ kira925 : 那種鬼扯蛋的機體強韌度 09/26 20:47
→ dopyu : 開始就實驗用20MM，然後從F-100開始就回不去了 09/26 20:47
→ kira925 : IJN薄皮嫩雞不說 就算歐陸水準12.7也揍得下來 09/26 20:47
→ dopyu : 簡言之M2打得很準很直，但作為航空機槍也就僅此了 09/26 20:48
→ kira925 : 所以就沒有像德日那麼勤快通通上20mm 09/26 20:48
推 kira925 : (甚至末期連30mm都上了) 09/26 20:50
推 hazel0093 : me262直接機頭塞四門30MM，實在難以想像的重火力 09/26 20:52
→ dopyu : 沒上NS-37和NS-45的戰機就別說自己是大屌哥了 09/26 20:54
推 jagdzaku : Hs-129B3,Ju88P-1,B-25H:我們75的不講話都被看小了 09/26 21:15
推 kira925 : ...講的是主力防空戰鬥機吧.... 09/26 21:37
推 ki84 : 紫電改四挺20MM機關砲共900發彈藥算強了 09/26 21:50
→ kuma660224 : 德國用30mm要啃重轟啊。其實到重轟那 09/26 22:59
→ kuma660224 : 尺寸，就算不特別強調重裝甲，也很難啃， 09/26 22:59
→ kuma660224 : 因為結構強度要很大，否則機身會裂開。 09/26 22:59
→ kuma660224 : 同樣材料時，強度大致與斷面平方成正比。 09/26 23:01
→ kuma660224 : 即使不加裝甲，超大型機怕自身斷裂也得加厚 09/26 23:02
→ kuma660224 : 結果結構本身就有一定裝甲效果 09/26 23:02
→ kuma660224 : 若不是為打重轟，其實德軍也不喜歡大機砲 09/26 23:05
→ kuma660224 : 當時戰機輕小，機砲開火震的太厲害 09/26 23:05
→ kuma660224 : 子彈也太少，射速也太慢，很吃經驗技術。 09/26 23:05
→ kuma660224 : 薄皮單發機互咬時，還是小口徑灑彈較實用 09/26 23:06
→ kuma660224 : 一次打不下沒關係，先打傷就後續佔盡優勢 09/26 23:07
→ PsycoZero : 其實美國在戰時中就開始用20mm機砲M2(法國原產)了 09/27 11:05
→ PsycoZero : 而且像美國海軍在戰後噴射機一開始就是20mm機砲 09/27 11:06
→ PsycoZero : 只是法國的HS404本來就不是什麼好砲，美國砲還更爛 09/27 11:06
推 rommel1 : A-10的30mm火神拿來空戰應該不錯~~~~~~~~XD 09/27 11:13
→ PsycoZero : 復仇者不成，他太大管要熱機一段時間才能發揮轉速 09/27 11:17
→ PsycoZero : 所以F-35用的是25mm 09/27 11:17
推 newgunden : 真正的高手要讓每發子彈都發揮最大效用 09/27 12:52
→ kuma660224 : 現代不流行用機砲打重轟啊，30mm空戰用不上了 09/27 13:16
→ kuma660224 : 20-27mm可能會活很久，直到雷射世代。 09/27 13:16
→ kuma660224 : 可能也不會完全取代，尤其電力不足中小型機 09/27 13:18
推 jetzake : 現在都飛彈時代了啦 尤其重轟又大又不會閃 09/27 13:52
→ dopyu : 30MM在俄系機上還會再活一段時間。俄系的備彈量很少 09/27 13:52
→ dopyu : 空戰機通常只有150~200發，由單管機砲發射。這種作 09/27 13:53
推 kira925 : 我覺得會一直活下去... 09/27 13:53
→ jetzake : 機砲這東西只要能打薄皮輕小的戰機就夠了 09/27 13:53
→ dopyu : 發應該是承襲二戰、冷戰以來的機砲思維，少而精 09/27 13:53
→ dopyu : 只要射擊窗口中打的幾發子彈就能造成對方重大損傷 09/27 13:54
→ jetzake : 重轟來說 只要雷達能鎖的到飛彈很難打不中 09/27 13:55
→ dopyu : 然後美系就認為設籍窗口時間太短，就用格林機槍拼命 09/27 13:55
→ dopyu : 撒子彈構成空中彈幕，增加對方在最短時間的被彈率 09/27 13:56
→ jetzake : 現代就算用機砲 還是要雷達輔助瞄準 09/27 13:56
→ kuma660224 : 機砲現在是平時示威驅離的作用 09/27 14:08
→ dopyu : 戰爭時或許還有用啦。以俄系30MM機砲為例，通常會裝 09/27 14:18
→ dopyu : 25發為一排匣，避免飛行員手一抖150全射出去。所以 09/27 14:19
→ dopyu : SU27系列的飛行員有6次開火的機會(25發對GSh-30-1 09/27 14:21
→ dopyu : 而言幾乎是瞬間就打光)，然後就甚麼都沒了這樣 09/27 14:21
→ dopyu : 至於F35則是用平衡者的輕量化四管改型，220發備彈 09/27 14:29
→ dopyu : 以3300r/s的速度計算，能打四秒，然後也是啥都沒了 09/27 14:31
→ dopyu : 修正下，上面打錯了，是3,300 shots per minute 09/27 14:33
推 psilons : 機翼內槍砲還有交會距離的問題。 10/22 14:13