Re: [討論]假設忠義計畫的時間再晚一些並且完成?

[diechan (小道消息萬萬歲)]

※ 引述《ArthurJack (Weston)》之銘言：
: 最近上網又再次看了一下有關於1970~80年代海軍自主造艦
: 的計畫開端，忠義計畫雖然最後取消了，但也算是海軍的一次
: 嘗試，不過想請問各位幾個點
: 1.假設當初設計的時間晚一些，那當初規劃的單臂發射器有沒有
: 可能換成MK41取而代之(因為之後的ACS案就開始有規劃使用MK41了
: 故有此想法)

沒可能，推文裡面有說了
專門射海麻雀的MK48也沒有機會，連飛彈都是

: 2.關於噸位:在MDC網上讀到的資料有提到，設計上一直試圖將比
: 派里級還多的武裝塞到比派里級小的船體(說是為了控制成本，但日後購入
: 和授權生產的船艦全部大於這個噸位......)
: 兩個情況，最後真的是照此設計完工
: 或是放大噸位減少船的建造數量來降成本

http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/pfg1.jpg

1.那時候的中船沒有能力造出跟派里一樣噸位的軍用船隻
  要等到美國授權台灣製造派里(1987跟1989)之後，還要有美國幫手才能造出成功級
2.因為美國死不賣魚叉，所以要裝八顆雄一的發射箱
3.雄二要1988年才公布試射成功的資料
4.所以不太算是要減低成本，而像是眼高手低的無腦之舉
5.因此空想的第一條線，不管怎樣都造出來，這絕對會變成大災難
  那會不會把船放大，我個人認為會刪減武裝，雄一跟ASROC應該會拆掉
  忠義計劃會變成偏向防空艦的購型，然後幾年後整條船病癆傷地跟老陽一起退

: 以上是我目前想到的情況，請問各位覺得如果當年略有改變並且成功的話
: 現在海軍艦隊的陣容會是什麼樣的情況呢?

這麼講好了
蠻幹下去，忠義計劃會變成養分肥沃的大農場

...裡面埋著的將校軍官湊一湊搞不好可以組個兩隊中職球隊

如果海軍有腦，政府對砸錢的軍事投資能容忍失敗

一次造三艘花個20年把八艘九艘造出來
接著繼續投資小神盾
花小錢租諾克斯，阿扁當家的時候老美大概就會出租短派里了
這樣ROCN現在的水面戰力大概會稍微好那麼一點
但是投入的成本絕對比這條時間線多好幾個零

還好我們都知道那兩個前提是不可能的

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起初，航艦戰鬥群肆虐洋面，神的靈行走在水面上。神說，要有飛彈！於是就有了KS-1
神看這東西不頂事，於是著俄國人發展出了很多種反艦飛彈。神說，飛彈要導引，還要
有人工智慧。神說，飛彈需要載機載艦，神看著這是好的。神說，飛彈需要獲得目標，
於是有敢死雷達機。神說，天上要有核子動力人造衛星。神說，要在巴倫支海進行九十
秒內百枚飛彈彈著演習。神看著這是好的，就歇了他一切的工、安息了。
美國海軍感到敬畏，於是推出了神盾戰鬥系統。                      神說：F...

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推 ChrysLee    : 推，但是哪一年的中職球隊？現行規模可能要120人左
→ ChrysLee    : 右XD
→ rice019     : 我也覺得派里是當時唯一可行方案
推 lineofficer : 一堆人在惋惜當初沒有成功，事實上就是技術成本對臺
→ lineofficer : 灣來說實在太高，真要完成可能後面案子都會拖很久
→ firefeather : 真的成了 能否達到西班牙的F100?  我懷疑
推 t72312      : 忠義計畫可以弄成F100我也很懷疑
→ SCROIX      : 噸位就差兩倍了，和海軍當時的要求差很多
→ kuma660224  : 絕不可能，噸位差太多。忠義原本只是巡邏艦
→ kuma660224  : 1982計畫2750噸連派里FFG等級都不算。
→ kuma660224  : 2750已經是放大了，1979初步規劃2100
→ kuma660224  : 要再大就直接砍掉，引進派里國造...
→ kuma660224  : 當時倒也不是沒希望做出來，可是做的效益?
→ kuma660224  : 若比國造派里風險大，價格貴，戰力弱
→ kuma660224  : 它的誕生跟1978中美斷交有關，怕買不到船
→ kuma660224  : 後來暫停也還是把它當成功級備案。
→ kuma660224  : 直到1985美國原則圖同意提供派里設計
→ kuma660224  : 如果忠義繼續做，代表爭取派里失敗
→ kuma660224  : 這是最慘狀況，美國完全放棄扶助台灣
→ kuma660224  : 那自然也不會有什麼ACS小神盾
→ kuma660224  : 比較可能是忠義備案扶正，造2750噸。
→ kuma660224  : 然後繼續改良，自搞忠義二接近成功級定位
→ kuma660224  : 戰系可能從武進三繼續發展。
→ kuma660224  : 現在迅聯戰系也是武進三H930MCS‧的子孫
→ PsycoZero   : 忠義那個最早是PFG(其實派里本來也是PFG)，本來就會
→ PsycoZero   : 比DE小，派里也是計畫噸位一路上升上去
→ PsycoZero   : 只是雄一那種擺法跟光榮級那種蘇聯式飛彈優先有八成
→ PsycoZero   : 像