Re: [新聞] 不買二手戰車 陸軍將向美購百輛全新M1A2

[notepad67 (145×154÷DB7)]

※ 引述《zaku7777 ()》之銘言：
: http://www.storm.mg/article/178143
: 獨家》不買二手戰車 陸軍將向美採購百輛全新M1A2
: MBT..1200輛..怎麼來的? CM11+M60A3就900輛出頭,CM12封存了,
: 其他就剩M41D輕戰車(似乎是拆成排配給裝騎,陸軍的M41A3比海陸還早退,
: 應該是沒M41A3了)
: 全新M1A2...靠...天上掉下來的嘛? 不然就是天價...比豬隊友更恐怖的,
: 大概就是豬長官了...
戰車營44
542   3個營 44*3   =132
5字旅 2個營 44*2*3 =264
2字旅 1個營 44*1*3 =132
各指部1     44*1*6 =264
教勤及其他  44*2   =88
各旅旅長車  6*22   =12
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大約就是900多輛，現役。
如果把那些在南投和各聯保廠被拆被封存的算入，1200是有可能的。

買這種最新的數位化裝備，我好奇的是，他的配套通信指揮設備買不買
買進來，軟體有沒有中文化，要知道連J CAT都沒中文化了
戰車內建的會不會有中文化，如果沒有，那要怎麼去克服操作上的問題？
現在純手工的非數位的，都訓練不好了，換成全數位的話訓期是不是要加長
再來，如果配套通信指揮系統沒買的話，那買進來只為了皮厚砲大？



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總統下星期要去參觀某單位新設的營內休閒區。
為了慎重，司令先來預檢，旅長問司令有什麼指導？
司令指著一處空地說：「規劃挺好的，不過這裡多些綠化那就更好了。」
旅長點點頭，第二天叫各營伙房派公差，在這裡堆了一噸鹽。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.202.149.130
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1476670603.A.AA3.html
→ patentshit  : 比較好奇針對可能的登陸灘頭，陸軍有沒有常態性部署
→ patentshit  : 火炮鎖定？
→ kuma660224  : 現在不是1945, 固定炮臺上個世紀就沒生存性
→ SVVG        : 純數位反而比較快，打電動化的操作最容易
→ kuma660224  : 如果是單指轟炸灘頭，後方炮兵早就測好了
→ notepad67   : 純數位反而比較快，哈哈哈...
推 miragejames : 一線志願役看不懂英文啊...
推 M1004218    : 怎麼有人會看不懂英文咧…以前是這樣想
推 M1004218    : 實際上…很多事進去陰間後才會發現真相 （默
推 sigsig      : 果軍號稱是是資源回收場？！懂？！
推 dasfriedrich: 中文化？有個東西叫做貼紙（茶
→ dasfriedrich: PS：我真的看過在英文面板旁邊或底下貼中文貼紙的
→ dasfriedrich: 還有原PO漏算兩個測考部的數量以及陸戰隊
→ notepad67   : 他有資訊傳送啊，不只有按鍵啊...
→ soleaching  : 這個簽名檔~XDDDD
推 dasfriedrich: 我知道，但是國軍解決之道也只有這樣
推 zaku7777    : 美軍M1的C4I不會賣,買來也不完全相容國軍的系統
→ zaku7777    : 所以不用想太多....
→ kuma660224  : 陸軍預算這麼緊繃，先求有再求好。
→ kuma660224  : 畢竟戰車在台灣海空優先的搶預算能力很低。
→ SCROIX      : 就空的C4I的位置裝個雲豹用的資料鍊啊
推 OpenGoodHate: 你的算法是編裝表，但是公開資訊看來，M60+CM11/12
→ OpenGoodHate: 大約1000輛上下，M60老美賣的，CM卡射控套數
→ OpenGoodHate: 你的算法還少算了陸戰隊2個營
推 Iampowerful : 我也覺得一些簡單的英文怎麼會不懂，實際上還真的..
推 princebanana: 當兵時有神經毒性的主炮液壓油...志願役還不是空手.
→ princebanana: neurotoxicity....
推 dopyu       : CLP
→ DVW         : 但感覺不買M1，裝甲兵在MBT這塊感覺快絕後了
推 t72312      : 不是不買 只是時機未到
→ kuma660224  : 不可能放棄主戰，未來也只有M1能買。
→ kuma660224  : 可動碉堡這領域，換用M1是遲早的事。
→ kuma660224  : 只是怎麼換何時換，舊車續修，M1少量買。
→ kuma660224  : 還是出門踢到一桶金，一次換多一點。
→ kuma660224  : 預算內怎麼分配，少量但先進一點當矛頭?
→ kuma660224  : 還是更陽春一點，數量多一點大家都有。
→ notepad67   : 戰術用C4ISR系統拿來跟電動比...
推 kira925     : 問題其實不是與電玩比 問題是這些系統沒得像電玩
→ kira925     : 可以一再重複使用訓練就沒辦法像電動摸久知道是什麼
推 asole       : 數位化對現在年輕人比較好上手
→ notepad67   : 多少真遊戲沒中文介面和對話內容，大家玩的下去？
→ notepad67   : 說什麼數位化年輕人就好學習，真是自欺欺人
→ notepad67   : J貓就一個跟真的戰棋遊戲一樣的東西，陸軍花多少錢
→ notepad67   : 派多少人去學，然後呢？ 科科...
推 kira925     : 雖然說有能力自力猜出遊戲內容的大概能力也比較好
→ kira925     : 但是說沒中文介面與對話就玩了 真的把人想的太笨
→ kira925     : 就玩了(X) 就玩不了(O)
→ dopyu       : 樓上真的不要用嘗試去評估陰間的英文能力.....
→ SAYHINEO    : 國軍至少會在上面推行操作sop吧
→ SCROIX      : 真的打仗有多少人會記得SOP？海軍射飛彈也有SOP，但
→ SCROIX      : 緊張的時候就是會全部忘光光啊
→ notepad67   : https://www.youtube.com/watch?v=MSVf4EHmZGY
→ notepad67   : 真以為是電動？
→ notepad67   : 不說弊案，不談役期，甚至不準說戰術戰法；不能提準
→ notepad67   : 則，不提觀念，說要注意防空說對方飛機過不來，說
→ notepad67   : 對方主戰，說過不來，反正一切條件都給國軍開綠燈好
→ notepad67   : 了，現在連買新裝備，新介面可能會有障礙都能說成
→ notepad67   : 英文沒影響，我真的不知道還有什麼是可以討論的
推 kira925     : 不是英文沒影響 而是你會不會重複使用的差距好嗎
→ kira925     : 你打電動 看不懂的介面經過幾十次甚至幾百次操作
→ kira925     : 至少你會得到一個:阿，按A就是會攻擊 之類的結果
→ kira925     : 刻意忽視別人想說的是"訓練/練習不足" 硬導向是因為
→ kira925     : 語言障礙的問題 我或許明白為什麼會覺得英文是障礙
→ kira925     : 或許就算上面寫的是中文也一樣中文是障礙 需要注音
噓 dopyu       : 誰說對岸飛機飛不過來的? 腦補? 那你說說陸軍不靠
前面就有推文說了，國軍不用面對武直的攻擊
也就是只有我們的直昇機可以打對方戰車，對方不會有直昇機打我們
這個說法真是太美妙了
→ PsycoZero   : 注音的話更不行，語言障礙的人連注音都看不懂
→ dopyu       : 空/海軍的預警資料，拿啥去發現1萬多英尺的東西?
→ dopyu       : 注意防空要先加強三軍協作，只提陸軍的改革和瞎子
→ dopyu       : 練武根本沒差別，這是現代義和團嗎?
→ notepad67   : 他不是介面是英文的問題，還有是不是可以傳送中文
→ notepad67   : 訊息，和現有貓車上的系統是不是相符，如果不相符
→ notepad67   : 怎麼用
→ PsycoZero   : 怎麼又變不是英文的問題了
他的介面是英文的，我們分成二個系統來看
一個是戰車本身的戰鬥系統
簡單來說就是車射戰通駕的介面，只有選單，所以就算是英文的
可以利用字卡(像簡易引擎測試器)這種方式來使用
也可以利用訓練和多加操作來習慣

另外是他的數位訊息系統，也就是現在貓車要推的
他傳送的訊息可能包含敵情、目標、長車指令等
這些如果是原文傳送，對車長、連排長會有很大的問題
他是文字和語句，不是按鍵啊。

他傳送過來的 Planning and Orders 能不能讓使用者立即看懂？
http://imgur.com/bEjAR8H

最基本的一些軍語表
http://imgur.com/MwRo2kG
我不認為大多數的國軍士官兵，看的懂，這不是貼紙在螢幕上就看的懂的


就像前面有篇笑中共，俄文和中文介面的問題一樣
M1A1買進來，能不能換成全中文？

但目前看來，很難，連JTLS這種全WINDOWS介面的軟體
國軍都無法中文化了，美軍軍用電腦系統能不能中文化？
→ SCROIX      : 和貓但然不一樣啊，都較CS/PRC37-A了
現在沒有37A了，都升級成37C

37A和37C不能互通，這是設計上的問題...
簡單說，和沒有看過某些東西實物的人說再多，也很難說明。
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.130), 10/17/2016 21:48:27
→ EatMe37     : 英文不會 就學啊...買飛機買船就不用學英文嗎
→ notepad67   : 樓上的，你去部隊看看吧，你現在要求的人
→ notepad67   : 不是飛官啊，你有看過A寫不到Z的人嗎？
→ notepad67   : 部隊扣掉那些考進去的預官預士，很多士官可能連中文
→ notepad67   : 閱讀都有困難了，計劃命令寫作，中文的都看不懂
→ notepad67   : 你要他學英文？
→ EatMe37     : 接新機要挑人 受訓 接新戰車就不能挑是嗎...
→ EatMe37     : 我就不信陸軍挑不出三百個有點英文底的
→ EatMe37     : 一直沉浸在"反正就很爛就不會"的想法 還討論啥未來?
推 zaku7777    : C4I是科科院自己做的要整合,肯定是中文
→ zaku7777    : 美版C4I不會賣的,只有科科版的中文C4I
推 Gamer1028   : 甲駕絕對沒有飛機那麼難  要擠一定擠的出人
→ Gamer1028   : 問題在後勤跟不跟的上 肯不肯繳學費而已吧
→ notepad67   : 哥啊，戰車有四個成員，不算裝填好了，三個人
→ notepad67   : 每個人都有自己的系統啊，是不會比飛行員難，但是
→ notepad67   : 你要想，你基層指揮人力，另外我上面有附圖了
→ notepad67   : 美軍軍語和軍事命令在系統上傳送，先不要說車長
→ notepad67   : 看不看的懂，你要想連長自己都不一定會英文輸入了..
→ notepad67   : 說到英文，之前派去美國的採購團長，英文不及格也去
→ notepad67   : 了，被人爆料後，不也說，英文不重要
→ notepad67   : 另外，我忘了，之前有個新聞是我們派去學修飛機的
→ notepad67   : 還是某裝備，結果英文都不合格，只好統一調整成績
→ notepad67   : 結果被美國唸很久
→ notepad67   : http://imgur.com/odjwZh9 那個我要想一下那年的
→ notepad67   : 這個是後來有檢討空軍偷題本，結果派去英文都不合格
→ notepad67   : 我記得是修護士，因為當初選員時，太多不及格，所以
→ notepad67   : 統一調整成績變合格
推 flew        : 推簽名檔XD
推 pennymarkfox: 簽名檔看不懂 囧"
→ firefeather : 鹽=氯化鈉
噓 design0606  : 英文介面 我們父執輩都能克服了   現在卻不能 那是
→ design0606  : 不是就證明了一代不如一代這句話?