推 shen20016 : 冷戰時期的歐美國力比較強 10/23 09:17
現在還是很強,要比弱俄羅斯可能更弱,
但是現在是誰敢叫的大聲就誰贏的情況...
推 Yorktown : 經過而已也還好吧。英國也有派船艦跟著。現在又不是 10/23 09:19
→ Yorktown : 冷戰.... 10/23 09:19
就算不是冷戰,北約和俄羅斯關係依然不好...
尤其是英國已經聲明不準俄羅斯進入英吉利海峽,但是普亭依然硬闖...
而且美國的漠視,勢必會再衝擊歐洲的局勢..
※ 編輯: sfsm (1.168.19.106), 10/23/2016 09:51:33
→ SCROIX : 海底應該已經排滿潛艇了 10/23 09:54
推 z7993383 : 英吉利海峽不是有公海嗎? 10/23 10:02
推 cwjchris : 沒進領海也可以開火嗎?如果只是聲明而不是公告畫出 10/23 10:05
→ cwjchris : 禁航區 10/23 10:05
→ chungminchun: 這種時代英俄要有衝突應該不太容易了吧!? 10/23 10:10
推 hazel0093 : 美國船都可以到處晃了,毛子當然也可以 XD 10/23 10:20
推 defenser : 期負英國現在沒巡邏機,上一次俄羅斯闖到英國附近, 10/23 10:26
→ defenser : 皇家海軍的船快一天才“逮到”俄國艦隊 10/23 10:26
→ kuma660224 : 歐巴馬時代是靠石油把俄國經濟搞的很慘, 10/23 10:56
→ kuma660224 : 看起來國際動盪,實際上敵國國力大衰退 10/23 10:56
→ kuma660224 : 打腫臉充胖子,靠強硬來轉移內部問題焦點 10/23 10:57
→ kuma660224 : 因為只剩古巴伊朗投降輸一半, 10/23 10:58
→ kuma660224 : 以及另一條再窮也得硬頸對抗之路可以選 10/23 10:58
→ kuma660224 : 所以雖然俄國示威,歐洲還是不像冷戰那緊張 10/23 11:00
→ kuma660224 : 大家都認定只是普丁需要對子民炫耀一下 10/23 11:00
因為向子民炫耀就花大錢搞戰爭?
普丁要的是港口這點是不變的...不論是2008年喬治亞共和國、烏克蘭和敘利亞...
另外歐巴馬搞頁岩油只是要切斷對中東的依賴,純粹是孤立主義心態
所以這幾年油價才會那麼慘,因為中東的賠錢賣油的目的是要打壓美國的頁岩油產業,
傷到俄羅斯只是順便而已...但是也稱不上是重傷,卻讓普亭有擴張勢力的機會
推 patrickleeee: 叫熊式出來拍照不就好了 10/23 11:11
→ hernest01 : 俄羅斯紙老虎而已,經濟戰完全輸了。俄羅斯不怕你和 10/23 11:15
→ hernest01 : 他正面拼拳,怕的是在他面前公然放顆絆腳石; 俄國佬 10/23 11:15
→ hernest01 : 會為了面子讓石頭絆倒自己,然後撞斷自己鼻子和牙齒 10/23 11:15
推 Yorktown : 而且只有石頭英法德會受傷,美國不會 10/23 11:27
推 a25172366 : HMS Richmond在艦隊接近昔德蘭群島的時候就跟著了 10/23 11:42
※ 編輯: sfsm (1.168.19.106), 10/23/2016 11:53:50
→ skyhawkptt : 熊...XDDD 10/23 12:14
→ chris610020 : 油價降低一開始的確是你說得那樣,但是俄侵烏後就不 10/23 12:14
→ chris610020 : 是了,美國開始讓沙烏地狂產石油加上伊朗與美國和好 10/23 12:15
→ chris610020 : 來懲罰俄國,俄國不甘心插手敘利亞<內戰,想讓油價 10/23 12:18
→ chris610020 : 回升(以往中東發生戰爭油價都會上升),結果適得其反 10/23 12:19
→ sfsm : 逞罰俄國?頁岩油到現在都是停工狀態耶(因為成本 10/23 12:20
→ chris610020 : 沙伊兩國卻狂產石油資助敘利亞己方勢力 10/23 12:20
→ sfsm : 更高),只是歐巴馬單純的想要切斷國際連結卻傷到自 10/23 12:21
→ sfsm : 己又把國際搞的動盪不安... 10/23 12:21
→ chris610020 : 能讓俄國急這跳腳,相對來講停產頁岩油傷害不大 10/23 12:22
→ chris610020 : 油放在那不會跑掉,但是搞垮俄國的機會卻難得一遇 10/23 12:23
→ chris610020 : OPEC幾乎都是美國小弟,不會亂搞美國的 10/23 12:25
→ schooldance : 你多心了,俄羅斯外強中乾,撐不了多久 10/23 12:28
推 Su22 : 頁岩油沒全停工吧,且最近美國石油鑽井平台數已回升 10/23 12:30
→ schooldance : 有頁岩油在,油價的天花板只會越來越低 10/23 12:34
已經很低啦..原油開採成本一桶油在40-50塊美金之間,
但是油價在10月前都是30-35美金,都已經是賠錢賣...
頁岩油成本更高,一桶在55-70美金,現在低油價就是中東國家要對付美國的頁岩油產業
效果也不錯,因為好幾家頁岩油公司破產了...
http://finance.technews.tw/2016/05/03/us-oil-and-gas-company-bankrupcy/
所以說今年10月才開始OPEC宣布減產拉抬油價,但是就算如此油價也會在40-50美金
之間,不給頁岩油產業復活機會...
對付俄羅斯?歐巴馬是有什麼權力可以命令商人賠錢、破產去對付俄羅斯?
『殺頭生意有人做,賠本生意無人蝕』這句話可以解釋這一切...
※ 編輯: sfsm (1.168.19.106), 10/23/2016 13:05:52
推 verdandy : 反正只要油價高於油頁岩成本,油頁岩就會再啟動 10/23 13:01
推 freesoul : 這不叫強行進入吧? "無害通過"又不是只適用英美, 另 10/23 13:03
→ freesoul : 外英國政府有說不准進來嗎? 10/23 13:04
推 dopyu : 想那麼多,航行自由而已。人家主張無害通過,又沒靠 10/23 13:06
→ dopyu : 近你的領海,那派船監視就好了,何必搞冷戰 10/23 13:06
推 eterbless : 美國石油幫 10/23 13:11
→ dopyu : 兩岸總是有一些軍迷腦袋中都是冷戰對抗,但對於真 10/23 13:11
→ dopyu : 正冷戰對抗那種不計己方國民生命的瘋狂模式又信邪 10/23 13:11
→ freesoul : 年是比去年產量低沒錯, 但是month-to-month已經在回 10/23 13:12
→ freesoul : 升 10/23 13:12
因為申請破產後債務重整要還債,怎麼還?生產更多石油還呀~~~
http://finance.technews.tw/2016/04/09/shale-oil-broken-miserable-debt/
所以產量穩住了,但是獲利就別講了...
※ 編輯: sfsm (1.168.19.106), 10/23/2016 13:17:29
→ PsycoZero : 英法海峽不是領海的地方不多 10/23 13:19
不多是一回事,而是敘利亞戰爭雙方對立的立場相當明顯,
美國、甚至是北約在立場上進行外交干涉、軍事阻擋的作動也應該要出來
例如南海紛爭和釣魚台紛爭的模式,這可不是軍宅腦袋的冷戰夢想...
美國沒有主導動作,會動搖歐洲和美國的關係,甚至會牽扯到後續的經濟貿易交流
(尤其是經濟衰退各國蠢蠢欲動準備組起貿易壁壘的糟糕情況)
→ yenjtr : 其實頁岩油=美國版炒地皮 現在只是讓那些炒客滾蛋 10/23 13:20
※ 編輯: sfsm (1.168.19.106), 10/23/2016 13:28:23
→ yenjtr : 美國握著這把劍 的確是有砍到中東跟俄羅斯 10/23 13:22
→ yenjtr : 不過砍人1000就要有自損800的準備 有關油價現在比 10/23 13:23
→ yenjtr : 較大的世界政策影響反而是巴黎排放公約簽訂後的一連 10/23 13:24
→ yenjtr : 串計畫 如果真的成真 搞不好那時候世界會大洗牌 10/23 13:25
→ freesoul : 挖石油貴是貴在探勘跟挖井, 已經挖好的井就是現金牛 10/23 13:25
→ yenjtr : 大洗牌=世界進入動盪...... 10/23 13:25
→ freesoul : 這些公司現在獲利率才高好嗎 10/23 13:25
→ freesoul : 美國前一波能源公司倒閉潮是之前太過樂觀大家拚命借 10/23 13:27
→ freesoul : 錢也要探勘找挖新井, 原油價格崩下來當初沒那麼aggr 10/23 13:29
→ freesoul : essive的現在只是少賺而已 10/23 13:29
顛倒啦~~~若要說鑽探成本,頁岩油才是最便宜的...
最貴的外海油井開採成本都是上億美金,
但是頁岩油鑽探只要幾百萬就可以了,但是頁岩油是貴在開採成本,
要怎麼從頁岩層把油榨出來手續較複雜,所以成本較高,
以前一桶80-90美金的時代頁岩油還有利可圖,現在都跌到30幾塊美金的情況就是賠錢貨
當然現在些油品大廠還是拼命鑽探頁岩油(因為鑽探成本低),
但是也只是圈地先搶地盤的程度...要等到回復上漲才有可能大規模開採
→ yenjtr : 等那些炒客開好路 手上有東西的就要準備進場了 10/23 13:30
→ yenjtr : 中油已經放話說要買進探勘權 只是看他們要步要做 10/23 13:30
※ 編輯: sfsm (1.168.19.106), 10/23/2016 13:44:44
→ ewings : 約翰牛和北極熊有一腿已經很久了,白目庶民要脫歐, 10/23 13:39
→ ewings : 就呼叫北極熊來提醒一下英國其實是孤懸在外,需要有 10/23 13:39
→ ewings : 陸地盟友當炮灰 10/23 13:40
→ kuma660224 : 美國頁岩油現在還活著繼續發揮壓制油價的槓桿 10/23 13:44
→ kuma660224 : 美國其實根本不在乎shale油有沒有大賺或增產。 10/23 13:45
→ kuma660224 : 它經濟起飛不靠賣油,而是靠低油價爽用別人的油 10/23 13:46
→ kuma660224 : 頁岩油發揮關鍵引響力逼的各油國年年赤字也要低價搶 10/23 13:47
→ kuma660224 : 市 10/23 13:47
→ kuma660224 : 這才是美國產業大勝利。thanks, shale oil.... 10/23 13:48
→ sfsm : 那個...穩定油價才能刺激經濟喔... 10/23 13:48
→ kuma660224 : 沙國已經正要國際發債百億籌錢了。 10/23 13:49
→ sfsm : 油賤也是會傷民的 10/23 13:49
→ kuma660224 : 現在就是對美國最爽狀態,50~60鎂殺不死岩油, 10/23 13:50
→ kuma660224 : 高油價回不來,低價油爽爽用。 10/23 13:50
→ kuma660224 : 油國繼續挖老本硬撐。 10/23 13:51
→ sfsm : 那個...美金都跟石油掛勾了,低油價只會造成美國經 10/23 13:52
→ sfsm : 濟縮膨...雖然可能刺激消費,但是也影響了經濟成長 10/23 13:54
→ kuma660224 : 不會的,低能源價反而造成產業投資。連台塑都去設廠 10/23 13:55
→ kuma660224 : 石油割喉戰之後,美國持續在復甦,還怕升息會過熱 10/23 13:56
→ kuma660224 : 美國反而怕油價,別的國家會動盪 10/23 13:57
→ kuma660224 : 因為油國長期過太爽,開始砍福利砍支出後, 10/23 13:59
→ kuma660224 : 萬一造成例如內亂抗爭,會導致中東不穩定 10/23 13:59
→ kuma660224 : 所以不希望油價低過頭,逼死產油國也有後患。 10/23 13:59
唉...上星期葉倫才說要用高壓經濟...美國哪來持續復甦的情況...
※ 編輯: sfsm (1.168.19.106), 10/23/2016 14:24:59
→ slcgboy : 所以 可以說俄國在燒自己家的油 軍事行動促進消費? 10/23 14:36
→ slcgboy : 油價高出口 油價低就自己花錢拿去軍事運用??? 10/23 14:37
當然不是,普亭現在幹的是勒緊皮帶賠錢發動戰爭,
拚的是未來數十年的戰略優勢(港口和海外資源輸出管道),有通路就能牽制國際經濟,
賺取更大的國家利益(中國最近在南海幹的也是同樣的事,這要拜歐巴馬所賜~~)
油價不可能一直跌下去,所謂的『頁岩油戰爭』真面目其實是
新興石油商和傳統石油商的戰爭...
因為頁岩油鑽探成本低,所以很多廠商投入這市場,就像上面說有在炒地皮的情況,
而中東國家就和BP、mobil、total等等傳統大型油商聯手以低價鬥倒這些新興油商,
從2014到2016年,倒掉的頁岩油廠商就超過50家(反過來說竟然有那麼多家加入...)
另外一方面大型油商也拼命探勘、收購頁岩油的油井...
等到新興油商倒了差不多後,油價自然就會因為減產而升值...
俄羅斯就在等這機會,在這之前普亭必須在歐巴馬主導的孤立主義停止前拼命闢疆拓土,
建立完整的輸油管線和港口...
推 ggeneration : 其實低油價的好處是讓油國之前屯起來的資本回到市場 10/23 14:53
推 ggeneration : 而不是變成有閒錢去資助那些不三不四的組織 10/23 14:57
→ ggeneration : 像之前BBC採訪阿富汗鄉下村落 10/23 14:58
→ ggeneration : 記者:為什麼要讓兒子去參加塔利班活動 10/23 14:58
→ ggeneration : 村民:去就有美金可以領阿 10/23 14:59
→ ggeneration : 採訪那些塔利班 被問到那些出錢的"外國人" 10/23 15:00
→ ggeneration : 馬上就轉開話題了 10/23 15:01
推 rtwodtwo : 頁岩氣的殺傷力比較大 輕油裂解製造乙烯完全被打趴 10/23 16:33
→ rtwodtwo : 乙烯價錢濫到不行 中油的新三輕都停工了 10/23 16:35
推 gsx56840 : 高開採成本的油井早封起來了,現在美國是要提升那些 10/23 16:58
→ gsx56840 : 開採成本只要3.40美元的油井的開採效率,搭配水回收 10/23 16:58
→ gsx56840 : 技術繼續壓低成本,恐佈的是這些低成本油井數量還不 10/23 16:58
→ gsx56840 : 少 10/23 16:58
※ 編輯: sfsm (1.168.19.106), 10/23/2016 17:15:47
推 cvn21 : 皇家海軍整個可憐 10/23 17:38
→ Galm : 就綏靖政策啊...別忘了納粹也是這樣搞起來的 10/23 17:52
→ schooldance : 你搞錯了吧,美國又不像沙國俄羅斯,靠賣石油吃飯 10/23 18:30
→ schooldance : 美國是消費驅動經濟成長的內需型國家,低油價對美國 10/23 18:31
→ schooldance : 經濟可是大利多~~ 10/23 18:31
→ schooldance : 而且油商倒了,技術又不會消失,頂多換個招牌繼續營業 10/23 18:44
唉...如果可以說倒就倒那麼簡單2008年就不會爆發金融風暴...
建立、開拓公司還是需要一大筆錢的,沒有錢那就要向銀行借錢...
那麼銀行累積大量的債務因為油商破產、違約拿不到錢會怎樣?
那是又會再次引爆金融風暴的...
http://finance.technews.tw/2015/11/24/global-debt-defaults-near-milestone/
推 ggeneration : 頁岩氣對於正在推動製造業回流這項目標是正面的 10/23 18:45
→ ggeneration : 提供製造業在地化的便宜原料來源 10/23 18:47
問題就是頁岩油成本還是比較高...
※ 編輯: sfsm (1.168.19.106), 10/23/2016 19:09:15
→ kuma660224 : 各國都在印鈔降息救經濟,美帝反而要升息 10/23 19:04
→ kuma660224 : 頁岩油成本已經壓到40, 成本貴的井關掉封存 10/23 19:17
→ kuma660224 : 生產技術升級。 10/23 19:17
→ EatMe37 : 頁岩油的成本只會越來越低而以 10/23 20:28
→ EatMe37 : 小油商倒根本不痛 看川普都破產幾次了不還爽爽過 10/23 20:30
→ EatMe37 : 這跟08風暴根本天差地遠 這種新聞看看就好 10/23 20:35
→ EatMe37 : 金融市場會叫的狗不會咬人 新聞預警會爆就是不會爆 10/23 20:37
→ EatMe37 : 頁岩油就是美國的武器 有這武器在油價回不去了 10/23 20:43
→ EatMe37 : 俄羅斯舖管線搶地盤...沒用啊 市場已經變買方市場了 10/23 20:52
→ EatMe37 : 各國油產多到滿出來 最後還是靠需求決定價格 10/23 20:55
→ EatMe37 : 需求量看世界經濟情勢 經濟情勢偏偏又看美國臉色 10/23 20:58
→ EatMe37 : 俄國要玩經濟戰 玩不過老美背後藏著的那隻黑手啦 10/23 21:01
→ EatMe37 : 以為頁岩油一波殺來只是新舊油商互槓 就太天真了 10/23 21:04
可是有多少美國人像川普一樣那麼有錢賠不怕的,
現在的油價對美國石油產業會傷很大,其他的大油商也是一樣,
像是BP才在今年2月裁員7000人,也開始賣資產籌錢...
所以油價一定會回升,但是不是回到一桶90、破百的價位,
目前大多是分析是維持在一桶50-60美元的價位...
http://0rz.tw/2mh5q
就算如此依照這新聞所說:
『Oppenheimer分析師Fadel Gheit預估,即便每桶原油價格回升至50-60美元,
半數頁岩油廠商仍無力繼續存活下去。』
這表示並不是所有油商都有壓低生產成本的技術,收入也無法應付龐大貸款...
所以你會看到有新聞說油價回到40美元就有人要放聲要增產頁岩油,
但是也有新聞說不漲到75美元就撐不下去...
但是只要油價能回到50-60美元,就能讓俄羅斯獲得相當利潤...
(雖然俄羅斯副能源部長他們每桶石油開採成本只有5-15美金,但是可能唬爛居多,
大概也是是維持在30美金左右)
所以,別想什麼用油價打垮俄羅斯這種想法了...
推 gsx56840 : 俄羅斯靠著管道輸送還是玩的下去,管道輸油效率比油 10/23 21:18
→ gsx56840 : 輪高不少,天然氣更不用說,不過得先生出錢更新 10/23 21:18
→ kuma660224 : 油價太低,賣方用管用船都一樣慘。 10/23 21:34
→ kuma660224 : 那些國家財政太依賴能源,一低就嚴重赤字 10/23 21:35
→ kuma660224 : 光是沙國去年赤字就是等於殲滅數十艘神盾 10/23 21:37
→ kuma660224 : 其實沙國現在期待的已不是消滅頁岩油了 10/23 21:38
→ kuma660224 : 而是其他油國會因為貧窮而怠慢設備更新 10/23 21:38
→ kuma660224 : 之後會因為設備老化而自動被迫的降低產能 10/23 21:39
→ kuma660224 : 而分析師現在就認為俄國之後產能會下滑 10/23 21:39
→ kuma660224 : 不管老美有無暗中推動,"窮"是最大武器... 10/23 21:41
※ 編輯: sfsm (1.168.19.106), 10/23/2016 22:33:26
推 EricEvil : 油商倒了會有新的油商,技術留著就不會不見 10/23 22:01
→ schooldance : 恩,別的不說..你有聽說哪家美國大金融機構要鬧破產? 10/23 22:08
→ EatMe37 : 歐巴馬頁岩油是為切斷依賴中東搞孤立主義也是相當奇 10/23 22:15
→ EatMe37 : 妙的建解...歐巴馬幾時搞孤立主義了 川普想搞我還信 10/23 22:16
噓 capitalofz : 傻子 你不知道油價搞得老俄多慘 10/23 22:19
→ capitalofz : 頁岩油才不是主因 那種價格那種產量 10/23 22:20
→ capitalofz : 沙烏地才是幫兇 10/23 22:20
→ EatMe37 : 克里米亞一搞就開殺油價 美沙是手牽手還是作對啊!? 10/23 22:23
→ EatMe37 : 有差嗎 美國頂多倒點小油商 換來一個大敵國半殘 10/23 23:05
→ ja23072008 : 與其頁岩油廠倒閉會衝擊美國經濟,還不如講石油期貨 10/23 23:06
→ ja23072008 : 利潤砍半甚至打平,就會讓原先投入社會福利,科技研 10/23 23:06
→ ja23072008 : 發,乃至於設備更新的經費減少。能想像台灣電子業稅 10/23 23:07
→ ja23072008 : 額減半的慘狀嗎? 10/23 23:07
→ EatMe37 : 看不懂...美國社福科研經費來自石油期貨獲利!? 10/23 23:14
→ EatMe37 : 真好笑 美國頁岩油商才佔整體經濟多少 講得很重要 10/23 23:24
→ EatMe37 : 相反俄羅斯出口2/3靠油+氣佔了快1/4的GDP 說不痛 XD 10/23 23:25
→ sfsm : 出口也好,內銷也好,都是要賣來賺錢的,價格低 10/23 23:26
→ sfsm : 搞到賠錢有沒有外銷都一樣... 10/23 23:27
→ sfsm : 不管怎樣說用油價對付俄羅斯真的太沒有戰略觀了 10/23 23:31
→ EatMe37 : 內外銷意義不一樣 這程度的認知都沒有討論也沒意義 10/23 23:33
→ EatMe37 : 某國的分析評論就喜歡把敵人說很爛 朋友說很強 10/23 23:34
→ EatMe37 : 上次還看一篇說美國最怕的敵人是伊朗的 XDD 10/23 23:35
→ schooldance : 油價對付俄羅斯剛好而已,你沒看蘇聯怎麼掛點的? 10/23 23:54
→ young000 : 俄羅斯可以經濟不好,但絕對不會倒,背後還有中... 10/24 00:30
→ young000 : 才剛去完中國,動作就一大堆...基本物資中國多到爛 10/24 00:31
→ young000 : 只要有油可以輸中,有伏特加可以生產,熊就還是熊! 10/24 00:32
→ EatMe37 : 也把中國想的太好了 檯面下的經濟狀況也是一票爛帳 10/24 00:34
→ schooldance : 以目前中國的經濟狀況,目前的中俄體系還可以運轉 10/24 00:47
→ schooldance : 不過要玩個5~10年消耗戰,我並不看好中俄 10/24 00:49
→ young000 : 檯面下的爛帳只要還是內債的一天,死多少人都能壓! 10/24 00:49
→ schooldance : 短期可以壓,時間拉長一樣出問題(好一點就停滯,壞一 10/24 00:51
→ schooldance : 點就爆炸) 10/24 00:52
推 hernest01 : 很多人對俄羅斯經濟變化沒什麼概念,2014q1臺幣兌盧 10/24 01:05
→ hernest01 : 布大約是1:1,2014年底變1:2,幾個月前甚至接近1:3 10/24 01:05
→ hernest01 : ,俄羅斯央行為了穩定盧布匯率升息10幾%,並耗盡所 10/24 01:05
→ hernest01 : 有的外匯存底,現在俄羅斯gdp甚至不如中國廣東省 10/24 01:05
→ EatMe37 : 搞克里米亞之後就盧布開始一陣狂殺 10/24 01:11
→ EatMe37 : 說背後沒有歐美搞小動作沒人會信 10/24 01:12
→ EatMe37 : 然後上述中國經濟狀況 也是在沒考慮歐美動作的情況 10/24 01:13
→ hernest01 : 關於頁岩油,廠商倒的多,但油井和開採技術也因此隨 10/24 01:13
→ hernest01 : 著收併購的過程,集中到大廠商手中,開採成本因此迅 10/24 01:13
→ hernest01 : 速下跌,加上opec內部的分歧,油價就在50鎂上不去, 10/24 01:14
→ hernest01 : 經濟大幅仰賴原物料出口的俄羅斯自然死得慘(據我看 10/24 01:14
→ hernest01 : 過的資料,油價至少要100鎂,老俄才能達成財政收支 10/24 01:14
→ hernest01 : 平衡) 10/24 01:14
→ EatMe37 : 國際資金要是有動作 像是今年初來個資金出走 就殺的 10/24 01:15
→ EatMe37 : 中國一陣混亂 10/24 01:15
→ hernest01 : 盧布最慘的時候,俄羅斯國內糧食價格飆漲、甚至出現 10/24 01:18
→ hernest01 : 狂買ps4來保值的亂象,連iphone都停售一陣子,那時 10/24 01:18
→ hernest01 : 候我看那個匯率波動,整個人傻在電腦前面 10/24 01:18
推 ggeneration : 石油價格後續還有個最致命的一擊 10/24 04:21
→ ggeneration : 人類未來石油消費量的上升趨勢已經預期快要到達極限 10/24 04:23
→ ggeneration : 而產能與市場上的供應源短期內卻難以降低 10/24 04:24
推 ggeneration : 長期而言 在沒有把石油經濟獲得的資本拿來有效投資 10/24 04:28
→ ggeneration : 為後石油經濟時代做準備的產油國家 會很慘的 10/24 04:29
→ ggeneration : 俄羅斯本身還是出產糧食的大國 可以保證餓不死 10/24 04:30
→ ggeneration : 但要建設新一代兵力 時間週期得拉的有點長了 10/24 04:33
→ ggeneration : 但是家底厚 要教訓小鄰居還是可以的 10/24 04:33
推 kuma660224 : 很多油國財政收支平衡的確要破百, 10/24 09:35
→ kuma660224 : 它成本毫無意義,因為照那成本國家會破產 10/24 09:35
→ kuma660224 : 頁岩油看起來成本高,但一人飽全家飽。 10/24 09:37
→ kuma660224 : 低價壓力反而使他汰弱留強,技術進化 10/24 09:38
→ kuma660224 : 資本集中到能繼續壓低成本的強者 。 10/24 09:38
→ kuma660224 : 且不用負責國家財政收支平衡。 10/24 09:40
→ kuma660224 : 油企自己賺多少算多少,30-40鎂時吸引投機 10/24 09:40
→ kuma660224 : 資金接手,現在50鎂又開始回溫。 10/24 09:40
→ kuma660224 : 相反的油國自以為成本一桶10鎂,但實際上 10/24 09:44
→ kuma660224 : 除非大砍福利,砍建設砍公營人員就業。 10/24 09:44
→ kuma660224 : 全國大整頓,否則油價得破百才能平衡。 10/24 09:44
→ kuma660224 : 伊朗除外,因為它禁運太久,早已轉型成功。 10/24 09:44
→ kuma660224 : 所以伊朗其他產業能量遠高於opec各國 10/24 09:45