→ PsycoZero : 巡洋艦的機能還是比較高一點，第六艦隊也是巡洋艦 10/30 11:41
→ PsycoZero : 當主力，旁邊跟驅逐艦這種模式 10/30 11:41
→ metalfinally: 傳統上巡洋艦都會有艦隊指揮的機能和給參謀的空間 10/30 11:45
→ SCROIX : 提康本來也想叫驅逐，是為了和蘇聯比所以叫巡洋吧 10/30 11:48
→ PsycoZero : 也是那樣所以柏克在設計上相對有降級 10/30 11:51
推 Palpatineli : 但是松華特設計的時候不是掩護用的啊，按照對岸支援 10/30 12:16
→ Palpatineli : 和火砲交戰用途，應該叫做bb或者bc才對。防空用的cg 10/30 12:17
→ Palpatineli : x反而叫做巡洋艦。 10/30 12:17
→ SCROIX : 1.zumwalt只有155mm砲 10/30 12:20
→ SCROIX : 2.1975年的新分級就沒有BC和BB更不要說噸位不到 10/30 12:20
→ SCROIX : 現在就只有FF(G)、DD(G)、CG可選，除非你想創新的如 10/30 12:24
→ SCROIX : LCS 10/30 12:24
推 Edison1174 : 叫Firepower Battleship好了 簡稱FB(?) 10/30 12:49
推 pathfinder : Gate of Babylon Ship F-35 海陸空都能用的爆裂魔法 10/30 12:55
推 defenser : 美國以前還有無航母的水面戰鬥群編制，旗艦都是由核 10/30 13:05
→ defenser : 動力巡洋艦或愛荷華BB擔任，後來冷戰結束、水面戰鬥 10/30 13:06
→ defenser : 群被併入航母戰鬥群，核動力巡洋艦與愛荷華全退役 10/30 13:06
→ defenser : 提級的位置本來要由核動力神盾巡洋艦擔任，但曼尼大 10/30 13:08
→ defenser : 神不准、只好改用小一號的史普魯恩斯級艦體，但保留 10/30 13:08
→ defenser : 巡洋艦編制好升官 10/30 13:09
推 kira925 : 說來155mm一點都不驅逐艦了XD 10/30 14:21
→ kira925 : 但是以現在來說誰都可以是驅逐艦... 10/30 14:21
→ dopyu : 提康的噸位也沒說多小，和加利福尼亞級核動力巡洋艦 10/30 14:28
→ dopyu : 差不多大，也只比維吉尼亞級核動力巡洋艦小了一點點 10/30 14:29
→ dopyu : 然後，美帝的核動力巡洋艦曾經有過一段很好玩的時期 10/30 14:31
→ dopyu : 就是一型艦頂多造個5,6艘，甚至有的一級僅此一艘 10/30 14:31
→ kuma660224 : 如果不是DDX被砍，原本不該有朱瓦特級DDG 10/30 14:44
→ kuma660224 : 原本CG定位DDX是2萬多噸。 10/30 14:44
推 leptoneta : CG(X)表示：安安 10/30 15:02
→ huckerbying : 應該是CGx超級近岸鐵甲船被砍，後來才有朱瓦特級 10/30 15:10
推 LedZeppelin : 加利福尼亞級和維吉尼亞級原本都只是Destroy leader 10/30 15:17
→ kuma660224 : 對，是記錯名字了。 10/30 15:17
→ LedZeppelin : 後來才改成CG的 10/30 15:17
→ kuma660224 : 現在朱瓦特已經是黑科技船省錢降級版 10/30 15:18
→ kuma660224 : 更貴的完美版過不了元老院 10/30 15:19
→ dopyu : 應該來說美國沒像蘇聯一樣，那麼偏執的要玩核巡洋 10/30 18:31
→ dopyu : 產核巡洋艦都是一次1,2艘，只填補領頭的編制 10/30 18:33
→ dopyu : 後來甚至就懶的為了這麼低產的核巡洋艦重新設計了 10/30 18:33
→ dopyu : 直接把現有的艦體拿來魔改上反應爐。啊冷戰後就幾乎 10/30 18:34
→ dopyu : 是立刻就全部退役光了，不像俄國還會留戀 10/30 18:35
→ PsycoZero : 別鬼扯了，松華特跟CGX是綁一起的，認真來說是松華 10/30 18:41
→ PsycoZero : 特砍到3艘同船體的CGX變不划算所以砍掉的 10/30 18:41
→ PsycoZero : 松華特的計劃比CGX先行很多，哪來的砍掉CGX才有松華 10/30 18:42
→ PsycoZero : 特 10/30 18:42
→ PsycoZero : 美國核動力巡洋艦絕跡最大的推手是卡特，不然美國海 10/30 18:43
→ PsycoZero : 軍裡面李高佛的走狗巴不得海軍的防空艦全是核動力 10/30 18:43
→ dopyu : 從史實來看，「美國」的意志確實就讓核巡洋艦消失 10/30 18:47
→ dopyu : 而且，美國的核動力巡洋艦有進入編制的也才9艘 10/30 18:47
→ dopyu : 相較其他不斷下水各類艦艇，確實是少的可憐 10/30 18:47
→ dopyu : 只能說「美國」不太買帳，至於這個美國能各自表述 10/30 18:48
→ PsycoZero : 基本上還是總統說了算，總統不高興空母都不能核動力 10/30 18:51
→ metalfinally: 當你能把航母開到別人家門口前進佈署，用艦載機做防 10/30 19:52
→ metalfinally: 空、打擊、反艦各種任務時，還真不知道核能巡洋艦 10/30 19:53
→ huckerbying : 航母可不會反潛啊 10/30 19:54
→ metalfinally: 能拿來幹麻，而且自家的驅逐艦又越做越大可以做巡洋 10/30 19:54
→ metalfinally: 艦工作時，核能巡洋艦感覺就剩人家有我也要有的存在 10/30 19:55
推 t72312 : 不能這樣講 老美做過把半個地球外的全核能航艦特遣 10/30 20:00
→ t72312 : 隊飆船加入演習 殺得北約其他國家措手不及 10/30 20:01
推 EricEvil : 未來磁軌炮成熟後，搞不好又可以看到2萬噸的核巡洋 10/30 20:47
→ EricEvil : 艦 10/30 20:47
→ kuma660224 : 磁軌與雷射等電力武器成熟後，核巡洋 10/30 20:50
→ kuma660224 : 是蠻可能復活，因為能量才能用不完。 10/30 20:50
→ kuma660224 : 而且還可3x節狂飆同時亂噴7-9mach彈頭 10/30 20:55
→ kuma660224 : 用傳統動力會很快就把油噴完 10/30 20:55
→ iio : CG-X就打算用核動力 無奈被元老院斬於波多馬克河畔 10/30 22:00
推 kizzle : 核巡洋艦就想到長堤！美船一艘！ 10/30 23:57
→ vt1009 : 核巡還要考慮輻射汙染與鄰國抗議阿 全球部屬的美軍 10/31 01:23
→ vt1009 : 看似無限動力但是補給保養休假還是要找個近港 周邊 10/31 01:24
→ vt1009 : 國家會抗議核巡出事或被擊沉就成了輻射汙染危機 10/31 01:24
→ patentshit : 上世紀也有人搞過核動力貨輪，結果是一大堆港不給 10/31 01:31
→ patentshit : 停泊 10/31 01:31
→ PsycoZero : CGX元老院愛得很，是美國海軍不要 10/31 11:03
→ PsycoZero : 還有CGNX完全是元老院議員的幻想，美國海軍沒考慮過 10/31 11:03
→ PsycoZero : 還有議員要求停產松華特(三艘全部)，全部改建CGX哩 10/31 11:04
→ iio : 唔 看了一下資料 CG-X是被二連擊斬殺的 10/31 11:48
→ iio : 2006年左右被元老院打槍 2011年又被國防部砍掉經費 10/31 11:50
→ iio : CG-X也是越來越膨風 25000ton不用核動力實在推不動 10/31 11:52
→ iio : 各種介於理想和幻想的武器都想裝上去 10/31 11:52
→ PsycoZero : 認真來說CGX不是取消，是撤回，等到2020年前後 10/31 12:53
→ PsycoZero : 美國海軍又會生新的CGX出來的 10/31 12:53
→ PsycoZero : (說真的美國海軍連CGX該怎麼造的評估都沒跑完) 10/31 12:54
→ iio : 先進武器真的是越來越多落入這種評估-打槍-評估 10/31 13:06
→ iio : 的惡性循環 再不然就像是F-35 本來好好的中低階機種 10/31 13:06
→ iio : 最後被塞進一堆豪洨物 結果就是出包不斷 十幾年了 10/31 13:07
→ iio : 啥時進入穩定量產的階段都不知道 10/31 13:07
→ iio : USAF連F-35都搞不定就在幻想第六代戰機了 10/31 13:09
→ iio : 就不要2050年時 USAF在提第八代戰機計畫 10/31 13:09
→ iio : A-10C B-52H F-15SE F-16V在一邊飛一邊冷笑 10/31 13:10
→ kuma660224 : F35早就穩定LRIP量產了啊。 10/31 13:13
→ kuma660224 : 是哪裡不知道？ 10/31 13:13
→ kuma660224 : 現在早已脫離出包不斷，進入收尾costdown 10/31 13:15
→ kuma660224 : 這幾年重點擺在製程優化，降低工時成本。 10/31 13:16
→ kuma660224 : 目標要壓到8500萬鎂，不含引擎。 10/31 13:16
→ kuma660224 : 幾年前是問題多多沒錯，現在已是收尾期了 10/31 13:18
→ dopyu : 說F-35沒穩定量產的要不要先查過資料再發言？ 10/31 13:56
→ iio : er......最近不是又一批隔熱材料出包停飛了 10/31 13:57
→ dopyu : 還有F-35不是只有空軍在鬧，那是三軍戰機，三個軍 10/31 13:57
→ dopyu : 種都在那邊加料，但現在也早就在穩定量產了 10/31 13:57
→ dopyu : 那是F-135的問題，PW在2014燒過一次了，他們說換個 10/31 13:59
→ dopyu : 內葉片就解決，結果現在又來一次 10/31 13:59
→ iio : 怎麼說呢 用穩定量產來形容是不夠精確 但是如果照 10/31 14:01
→ PsycoZero : FRP要後年吧 10/31 14:02
→ iio : 一開始的計畫 IOT&E早就過不知道該過多久了 10/31 14:03
→ iio : LRIP應該算是試量產 嚴格來說還不算是正式的量產 10/31 14:04
→ iio : 照定義還算是在PD Phase F-35一開始的"預定計畫" 10/31 14:06
→ iio : 2016年應該早就進入正式量產而且作戰聯隊都成型了 10/31 14:08
→ iio : 詳細時程得去查 不過"一開始"的時候預計2010年左右 10/31 14:09
→ iio : 就該有正式戰力了 不像現在..... 10/31 14:09
→ SCROIX : 還好啦，至少IOC了 10/31 14:14
→ dopyu : 那是在2003年X-35時代JPO計畫的，那時美國那三個軍 10/31 14:14
→ dopyu : 種還沒那麼多意見，後來在各頭無限加料的要求後，就 10/31 14:14
→ dopyu : 搞成單發F-22了，還一度因為過重拖延了2年 10/31 14:15
→ dopyu : 而且事後看來，美軍決定瘋狂加料是正確的選擇 10/31 14:18
→ dopyu : 不然當初就只是要個能STVOL的隱形F16而已 10/31 14:19
→ iio : 瘋狂追加性能這件事情正不正確得靠實戰才能決定 10/31 14:19
→ iio : 然而聯打機變成了肥閃死胖子是個不爭的事實 10/31 14:20
→ iio : 不只外型肥 造價也肥 連時程都肥了起來 10/31 14:20
→ dopyu : 但現在F-35擁有的功能也是當初JPO始料未及的 10/31 14:21
→ kuma660224 : 當初低可視度F16前提是冷戰後，對手都是垃圾 10/31 14:21
→ dopyu : 只是這些功能都過於電子化，不是能直接反應再航展上 10/31 14:23
→ dopyu : 的超能力，沒深入了解很容易就會被忽視而已 10/31 14:23
→ kuma660224 : 不如想像成2005年後的JSF只是借用90年代的基礎 10/31 14:24
→ iio : 肥閃是架軟體機沒錯 但失敗或成功終究是實戰說了算 10/31 14:25
→ kuma660224 : 其實是一架新設計飛機。沿用部分現成JSF科技 10/31 14:25
→ iio : F-35跟JSF的關係與Tu-22和Tu-22M有87%像..... 10/31 14:26
→ dopyu : 現在F-35擁有360度的頭盔視野，不用吊艙就能進行對 10/31 14:29
→ dopyu : 地紅外線掃描引導，雷達的測繪能力也強到不行，能在 10/31 14:29
→ dopyu : 座艙螢幕直接繪製地面圖，甚至能找到並定位F-22，電 10/31 14:29
→ dopyu : 戰部份也能壓制大多數的地面雷達。而聯機聯網的能力 10/31 14:29
→ dopyu : 更是主打，最近還多了導引標準飛彈的能力。這以上 10/31 14:29
→ dopyu : 的一切都是科技的奇蹟，但就不是飛多快、多高這種 10/31 14:29
→ dopyu : 直觀的數據，常常就被人當不存在了 10/31 14:29
→ kuma660224 : 200x年由於F22被元老院分批瘋狂擊墜， 10/31 14:29
→ kuma660224 : 本來低階不該有的非現成新科技都往肥閃塞。 10/31 14:29
→ iio : yep 所以這樣也讓肥閃的飛行性能嚴重縮水 10/31 14:30
→ kuma660224 : 以前JSF網路戰的輔助雜魚腳色早已轉型為五代主力。 10/31 14:30
→ iio : 還得靠不斷的變肥來硬塞內載燃料 10/31 14:31
→ kuma660224 : 現在網路戰是以肥閃為核心玩CEC,各種武庫機/火力艦 10/31 14:31
推 dopyu : 目前在軍演中F-35的表現都十分良好啊，對F-15大獲 10/31 14:32
→ dopyu : 全勝，還讓參與演練的愛國者單位完全找不到機，至 10/31 14:32
→ dopyu : 於實戰也就只能去中東丟丟炸彈而已了吧 10/31 14:32
→ iio : 多虧元老院的擊墜把F-35搞成現在這樣子 10/31 14:32
→ iio : 話又說回來 也最好保佑不要讓F-35有實戰驗證的考驗 10/31 14:33
→ iio : 還是讓他快樂的載載炸彈欺負恐怖分子就好 10/31 14:33
→ iio : 嘛~也是有演練過得出"不要和F-16玩狗戰"的結論啦~ 10/31 14:34
→ dopyu : 還有肥閃的飛行性能很強悍喔，加速度、攻角和瞬時盤 10/31 14:35
→ dopyu : 旋率都非常的驚人，普通四代機如F-16完全作不到。只 10/31 14:35
→ dopyu : 是肥閃作動推力會掉比較快，所以總體玩法會比較接 10/31 14:35
→ dopyu : 近F-18玩瞬時角度殺，而不是玩持續盤旋 10/31 14:35
→ dopyu : 之前那是block2b前期版和F-16測同項目對比，並沒有 10/31 14:39
→ dopyu : 真的下去狗鬥。而且block2b前期的飛控過於保護，拉 10/31 14:39
→ dopyu : 過一定角度後，機載電腦就會無視飛行員的桿輸入自 10/31 14:39
→ dopyu : 動回穩，讓飛行員完全放不開 10/31 14:39
→ dopyu : 例如F-35能拉50度攻角（2013測過了，後來飛行員還 10/31 14:41
→ dopyu : 不要命的玩到110度），但機載電腦在30度時就會自動 10/31 14:41
→ dopyu : 拉平，基本上就完全限制了飛行員發揮 10/31 14:41
→ iio : 總之 F-35形成正式戰力還有一段時間 10/31 14:42
→ iio : 如果又是讓元老院拿到F-35擊墜王就搞笑了 10/31 14:43
→ dopyu : 但現在已進行到block3i了，也參與過紅旗和綠旗軍演 10/31 14:43
→ dopyu : 表現還滿不錯的，想知道如何可去查查肥閃的表現 10/31 14:44
→ iio : 洛馬高層應該半夜都在燒香祈求J-20和T-50爭氣點 10/31 14:46
→ dopyu : 之前還有零損全殺24架F-15，零損對地項目全完成的新 10/31 14:47
→ dopyu : 聞，只是沒有說明對抗條件而已 10/31 14:47
推 defenser : 別被美帝的示弱伎倆騙了，F-35真那麼爛早就被砍掉 10/31 14:51
→ defenser : 以燃油搭載量來說，F-35內載燃油量是F-16的兩倍，換 10/31 14:51
→ defenser : 言之，如果F-35油半滿跟油全滿的F-16狗鬥，誰贏還很 10/31 14:52
→ defenser : 難說。況且F-35最大的進步是航電與網路資訊交換能力 10/31 14:54
→ defenser : ，以後美帝才不跟你玩一對一狗鬥，有命撐過撲天蓋地 10/31 14:54
→ defenser : 的AIM-120海再來老子面前叫陣 10/31 14:54
→ uu26793 : F-35:狗鬥好麻煩喔(拋飛彈 10/31 15:25
推 patentshit : F-35: 自己射飛彈好麻煩！駝獸們幫我丟一打飛彈出去 10/31 16:41
→ patentshit : ！ 10/31 16:41
→ iio : 美帝強是很強啦 但也不用太過神話 一切就看實戰表現 10/31 16:45
→ iio : 美帝也不是沒幹過蠢事 看看那沒有裝上機砲的F-4 10/31 16:45
→ dopyu : 事實上....絕大多數的北越的MIG-21也沒有機砲 10/31 16:53
→ dopyu : 網路上的那些啥狗鬥的文章真的誤導了一堆人... 10/31 16:54
→ dopyu : Mig-21的玩法是靠著當時F-4的雷達下視能力不佳 10/31 16:56
→ dopyu : 從雲層下方突然冒出，再利用其體積小難以目視的機體 10/31 16:56
→ dopyu : 油門推到最大打完飛彈就跑，F-4往往來不及反應其要 10/31 16:57
→ dopyu : 保護的戰轟機(機也可能是別中隊的F-4)就被打下來了 10/31 16:58
→ dopyu : F-4在抓到MIG-21後的決戰通常都是F-4的一面屠殺 10/31 16:59
→ dopyu : 後來F-4就會玩電子欺騙，假裝自己是F-100或F-105 10/31 17:00
→ dopyu : 來引誘米格進到其優勢空域後獵殺 10/31 17:00
推 user1120 : F-35 以塞進去的功能來說，算很成功又相對低價了， 10/31 17:15
→ user1120 : 早已脫離"問題多多"的階段，目前進度都是幾乎是正面 10/31 17:16
→ user1120 : 的。 10/31 17:17
→ user1120 : 如果要用"實戰"才能評估成功與否，那近幾年非美國的 10/31 17:18
→ user1120 : 裝備研發沒有"成功"的例子 10/31 17:19
→ iio : 這麼說是也沒錯 那放寬一點吧 有達到F-35一開始目標 10/31 19:11
→ iio : 如果能弄個2000架出出來 不要太長出包的飛個2~30年 10/31 19:12
→ iio : 預算不要再一路追加上去 生產計畫從此之後順順利利 10/31 19:13
→ iio : 這樣也算是計畫達成了 10/31 19:13
→ SCROIX : f16飛多久F35就會飛多久，他的名就是當工作馬 10/31 19:20
→ iio : FYI 早期型F-4沒裝機砲的確是個錯誤 10/31 19:20
→ iio : 不然F-4E就不會再裝回來 這跟MiG-21有沒有機砲 10/31 19:20
→ iio : 或是交換比什麼的也沒什麼關係 10/31 19:21
→ iio : 那就看看未來F-35有沒有當好工作馬囉 10/31 19:21
推 dopyu : 加回來是因為F-4當時用的半主動雷達彈和屎差不多 10/31 19:33
→ dopyu : 發射前要含著按鈕兩秒，但超過五秒就會被判定為未法 10/31 19:35
→ dopyu : 彈而主動失效，然後制導的精度也不盡人意 10/31 19:35
→ iio : yep 典型的"我以為科技好厲害"的幻覺和失敗 10/31 19:35
→ iio : 差不多又過了快20年 視距外飛彈和雷達才算上得了陣 10/31 19:37
→ iio : 第一代麻雀的可靠度和穩定度也不怎麼樣 10/31 19:38
→ iio : 也是有傳說F-4的飛官不爽直接把麻雀當火箭射出去 10/31 19:39
→ dopyu : 加機砲就是避免F-4飛行員眼前有機要殺，結果一緊張 10/31 19:39
→ dopyu : 或大機動就錯失了三秒的窗口。然後飛彈也有飛行包線 10/31 19:39
→ dopyu : ，除了要考慮預發時間還要考慮飛彈的有效射擊軌跡， 10/31 19:39
→ dopyu : 總之條件一堆，有時還不如飛近點用機砲轟可靠 10/31 19:39
→ SCROIX : 以後感覺會出更多外掛夾艙 10/31 19:39
→ dopyu : 現代的aim120和aim9沒這麼多屎蛋的可靠性問題，所以 10/31 19:41
→ dopyu : 機砲有無相對就沒這麼重要了 10/31 19:41
→ iio : 現在要幫F-35蓋棺論定實在太早 我舉F-4當例子 10/31 19:42
→ iio : 只是單純地說美帝不是沒有看走眼和太相信新科技過 10/31 19:42
→ kuma660224 : 21世紀後，戰例幾乎都是只用飛彈解決。 10/31 19:43
→ iio : 另外 說是這麼說 但是到現在還沒有人敢把機砲拿下來 10/31 19:44
→ kuma660224 : 最好不要期待飛彈像越戰那樣勞賽 10/31 19:44
→ iio : 看看下一代或下下一代的主力戰機有沒有勇氣這麼幹 10/31 19:44
→ kuma660224 : 機砲就像刺刀，留著沒啥關係，沒帶也不重要 10/31 19:45
→ iio : 難說 現在沒有那種正規高強度的空戰了 10/31 19:45
→ kuma660224 : 平時示威驅趕，便宜砲彈還是有好處 10/31 19:45
→ iio : 哪天真的大國開幹時 雙方都有隱形戰機 ECM雙方全開 10/31 19:46
→ iio : 最後又回到機砲狗戰對幹的狀態 10/31 19:47
→ kuma660224 : 最重視狗戰訓練的海軍也把它變成外掛可拆 10/31 19:47
→ kuma660224 : 不太可能五代再回到二戰機砲群體狗戰 10/31 19:47
→ kuma660224 : 在頭瞄鎖定甚至背後攻擊的Aim9Xblock2前 10/31 19:49
→ kuma660224 : 用機砲發起咬尾，跟尋求自殺沒兩樣。 10/31 19:51
→ dopyu : 打錯，AIM-4D比我想像中的還要屎，預置冷卻要"4"秒 10/31 19:52
→ dopyu : 然後F-4還只能持續供冷2分鐘.... 10/31 19:52
→ dopyu : 用這種鬼東西打仗，我真的能理解為啥要用機砲 10/31 19:54
→ dopyu : 現在的AIM-120和AIM-9比這個好了一百倍都不只 10/31 19:55
→ dopyu : 應該來說機砲格鬥不太可能出現了，因為飛機有引擎 10/31 19:56
→ dopyu : 有引擎就有熱源，有熱源就能用紅外線引導頭追蹤 10/31 19:56
→ dopyu : 意思就是AIM-9X這種可大離軸發射的導彈能隨時說Hi 10/31 19:57
→ dopyu : 話說就算AIM-4D和屎差不多，但越戰時絕大部分的人頭 10/31 19:58
→ dopyu : 都還是導彈拿下的，真正用機砲打下來的越共機很少 10/31 19:58
→ dopyu : 下次的航空武器革命應該是雷射武器上機之時 10/31 20:01
→ iio : 我倒是覺得戰機的革命從來沒停過 10/31 20:03
→ iio : 差個兩個世代就不可同日而語了 想想看F-22對上F-4 10/31 20:04
→ patentshit : 帝國步兵：天上飛的沒機砲怎麼讓敵人聽到致命的屁聲 10/31 20:04
→ patentshit : ？ 10/31 20:04
→ iio : 搞八才不是機砲咧 搞八是男人的浪漫! 10/31 20:08
→ PsycoZero : 越戰多數擊落是靠飛彈但也不是靠獵鷹那垃圾 10/31 20:21
→ PsycoZero : 感謝響尾蛇除了偶爾會去追太陽外沒什麼瑕疵 10/31 20:22
→ PsycoZero : 美軍絕大多數飛彈擊落戰果有一半以上是響尾蛇 10/31 20:23
→ dopyu : 小聲）其實麻雀前期型的命中率更低...... 10/31 20:23
→ PsycoZero : 麻雀堪用那是1980年代了 10/31 20:23
→ PsycoZero : 麻雀I還是乘波導引哩(越戰時已經變麻雀3就是了) 10/31 20:24
→ dopyu : 其實說AIM-4垃圾也有點過了啦，它和大家喜聞樂見的 10/31 20:32
→ dopyu : 鳳凰遠程空對空飛彈有直接的血緣關係(雖然鳳凰本身 10/31 20:32
→ dopyu : 也和某個形容詞有點脫不了關係就是了) 10/31 20:32
→ iio : 那也是硬要把主動導引科技塞進空對空飛彈造成的 10/31 20:43
→ iio : 冷戰時代美蘇雙方都很任性 老是著迷於新概念新玩意 10/31 20:44
→ kuma660224 : 跟核子對空火箭相比，鳳凰麻雀已經算不錯。 10/31 21:15
→ kuma660224 : 早期不准部分原因是半成品配套就上戰場。 10/31 21:16
→ kuma660224 : 航電甚至無法提供可靠nez資訊。 10/31 21:16
→ kuma660224 : 然後飛彈隨便射出去根本追不到敵機 10/31 21:16
→ kuma660224 : 就算90命中率飛彈，超過有效射程也是浪費 10/31 21:17
→ kuma660224 : 下個革命大概是 goo.gl/npWU8Y 10/31 21:21
→ kuma660224 : 全周天傳感融合+AI自動+大功率雷射 10/31 21:22
→ kuma660224 : 什麼狗鬥...被小天網看到你就已經算了 10/31 21:23
→ kuma660224 : 死了 10/31 21:23
→ kuma660224 : 那可愛的R2D2...是下一時代的空中殺手 10/31 21:24
→ iio : 先不用看那麼遠 一步一步來 F-35成軍 累積實戰經驗 10/31 21:59
→ iio : 看看IOT的效果怎麼樣再說 F-35已經塞了太多新玩意了 10/31 22:00
→ iio : 對了 我記得標題是驅逐艦來著 結果推文全歪了阿 10/31 22:02