推 longyin : 這個野戰廚房只能供應一個營吧？ 10/31 15:04
→ notepad67 : 每個營都要開啊，直屬連旅部連開 10/31 15:12
→ notepad67 : 重點在於，國軍到現在，就是規定戰時要煮飯湯麵 10/31 15:12
推 m9fghost : 之前救災的時候一個禮拜沒洗澡 10/31 15:12
→ m9fghost : 工兵架了沐浴站之後，真的很爽 10/31 15:12
→ notepad67 : 另外這些設施看看就能理解為什麼不能一直移動 10/31 15:13
→ notepad67 : 沐浴站是地支部補油庫架的 10/31 15:13
→ notepad67 : 是經理裝備，工兵給水排給的是喝的水 10/31 15:13
→ notepad67 : 所以外島管戰備水的人是工兵組 10/31 15:13
推 longyin : 確實很落後，估計很容易被轟炸 10/31 15:33
推 stone0504 : 感覺還不錯 只是小小一個沐浴站可能一個營都不夠洗 10/31 15:35
推 roseritter : 我教召有用過沐浴站，兩個站給旅部和旅部連一起用算 10/31 15:38
→ roseritter : 堪用 10/31 15:38
噓 EatMe37 : 最早說會沒飯吃沒水洗澡的人不就是你嗎 ？ 10/31 15:41
→ notepad67 : 現在和戰時能比嗎？ 10/31 15:44
→ notepad67 : 現在用這種模式，戰時就要記得去買菜，不然就要去搶 10/31 15:45
→ notepad67 : 哦，開心了吧... 10/31 15:46
推 zaku7777 : 陸軍有編預算明年開始換新的沐浴車(站)就是了 10/31 16:03
推 sigsig : 好啦，某個人別爭了，很難看啦！ 10/31 16:08
推 nanozako : 所以說戰時這個要是被打掉就要肯單兵餅乾了嗎？ 10/31 16:17
→ notepad67 : 如果一補點被打掉，連餅乾都沒的吃... 10/31 16:28
推 eterbless : 正常都有本部連負責守衛 要是這個被打掉那這個營的 10/31 16:31
→ eterbless : 指管大概也差不多完蛋了 10/31 16:31
推 gunng : 在南測野營地洗過 不過印象中好像比這個大多了 10/31 16:37
→ notepad67 : 接下來，會有更多的演習照片出來 10/31 16:38
→ notepad67 : 我期待看有些人的臉更腫 10/31 16:38
→ gunng : 搭了三座供一個戰車營洗 水是中戰從山下載上來的 10/31 16:38
推 MinoltaSTF : 以前沒這些好東西 現在連小蜜蜂都有車子了 10/31 16:55
噓 ewings : 你是不是忽視了同時展出的即熱式MRE？ 在戰場上食物 10/31 19:45
→ ewings : 來源不會只有一樣，有現煮熱食當然最好，但是展示熱 10/31 19:45
→ ewings : 食廚房不代表只會提供現煮熱食 10/31 19:45
重點
如受到地形限制無法開設或熱食無法追送狀況，則運用國軍現行使用的加
熱式餐盒供應，支援作戰任務。
問題
國軍並沒有將加熱食餐盒列為制式的口糧，是一種模擬使用東西
所以他只有展示，卻無法供應，也沒有配賦
前面說過很多了，連旅對抗演習都不按可能實況來作，你真的想要戰時自動就會？
噓 ewings : 你的國軍"現行”是幾年前的事？現在展的加熱式MRE去 10/31 20:01
→ ewings : 年才出現，用會計年度今年也才會有第一批下部隊。你 10/31 20:01
→ ewings : 要用你過去的經驗講現在沒有，那和老芋仔講軍中用中 10/31 20:01
→ ewings : 正步槍有什麼差？ 10/31 20:01
http://imgur.com/a/FDw2O
去年才出現？
早就推陳過好多批了，去年長青就在汰用二年前過期的餐盒了
還今年才有第一批下部隊，我真的很不想拿資料出來
個人是覺得，要多看一些資料再出來嘴
另外，真的要說出現，2009年聯勤就秀過了。
現在幾年，這早八百年前國軍就有了，除了年年拿出來作秀外，並沒有要列裝好嗎...
之前大小天災，救災部隊或災民也從來不拿出來用
因為一來單價高，一個大約是100元，國軍的口糧、軍用罐頭都公開招標
但你只會吃到只能讓將軍和上校退伍後去領雙薪的那間公司的東西
再來是因為原因一，加上不是建制補給品，所以量很少。
想拿出來，都拿不出來。
再說硬要說調理包，民國80年代國軍就有研發了，只是不能自熱。
另外副供站也有提供調理包供部隊食用，這是軍民通用的，有很多家提供
跟你說更白一點，如果你年年都在看演習，會發現年年秀的東西都差不多
但是一來很少有新東西，二來這些東西99%不會列裝
光一個餐車秀過多少次了，現在在那？
國軍有國軍的玩法，你慢慢就懂了。
秀可以作，但實際上要用，就要動到根本，也就是戰術戰法準則要改。
要經過各兵科學校的同意，光這關就讓很多裝備不會有出現的一天
各戰術組的老師是那些人？
都是那些中上校退伍轉任的，當教官10幾年，然後轉任老師再當20幾年
要等這些老前輩都死光，可能國軍才準用新裝備
→ ewings : 聯勤秀了又如何？軍事展或是基地開發聯勤秀了是一回 10/31 20:27
→ ewings : 事，編列預算採買，由軍方野戰單位在演習拿出來演戲 10/31 20:27
→ ewings : 是一回事，別像五毛一樣看到東西就以為已經下部隊服 10/31 20:27
→ ewings : 役了 10/31 20:27
連政府採購記錄都給你看了，你還要扯？
你也知道，別像五毛一樣看到東西就以為已經下部隊服役
可是是你說今年第一批下部隊，不是我說的。
不過我上面說了啊，這些東西沒列裝你是看不懂哦，部隊沒有發MRE
不會發，更不準發，因為他不是制式的補給品
這些都是在各補庫，如果要演習，還要全國抽調，
如果不懂國軍補給，就回去談你的高科技武器，別來說國軍的東西吧
MRE不是國軍制式補給品，以前不是，現在不是
未來，老師沒死光前，應該也不會是
噓 ewings : 你說數量不足就算了，都進到庫房裡，演習還要湊一湊 10/31 20:37
→ ewings : 拿出來秀，這不叫制式裝備，那什麼叫制式裝備？ 10/31 20:37
→ ewings : 還是如前面所講的，軍方一次展出兩三種野戰供食方案 10/31 20:37
→ ewings : ，你自己腦補成只靠現煮，然後即熱MRE有沒有配發也 10/31 20:37
→ ewings : 只是你一張嘴就講沒有，你拿出這種水準的證據，是想 10/31 20:37
→ ewings : 說服別人什麼？ 10/31 20:37
我說沒有就沒有？反正資料在這，大家可以看。
前面吵過了，明年買多少，預算書我也PO過了。
為什麼不是制式，因為編裝表沒有，配賦表也沒有，他就不是制式裝備
比如說野戰餐車，庫房有沒有？有，是不是制式，不是，制式是用90帳和76式噴燃機
另外準則也沒有，基地訓練和測考也沒有，這就是證據。
隨你噓，看人崩潰滿爽的...
→ ewings : 照你這種論述法，那天陸軍演習忘了把自走砲拿出來給 10/31 20:39
→ ewings : 人拍，你都能講成台灣沒有自走砲了 10/31 20:39
自走砲，編裝表有，在主戰那頁，另外演習本來也沒拿出來。
長青操演，自走砲營都是中戰拉105假裝是自走砲。
一年大小操演10幾場，這樣幾百場看下來，真的沒什麼新梗。
另外，明年採購多少，我之前預算書，採購公報都有PO過，自己去看
乖
你之前跟人戰飛機飛彈高科技，我從不敢插嘴，因為不知道你說的對不對。
不過如果你要跟我扯國軍補保，你可能再多看點資料
老話一句，掌握戰術戰法的人，是各兵科學校的戰術組
但是問題在於，戰術組有很多老人，老到上校在他們面前都是小孩
所以，要用新東西，難
→ ewings : 幹！我笑了，MRE測考是要怎麼考？當場試吃嗎？ 11/01 02:13
→ ewings : 把MRE這種食品當成裝備列在裝備表上，是哪國的天兵 11/01 02:13
→ ewings : 這樣搞？ 11/01 02:13
http://imgur.com/G2PeyAq
那國天兵，你說美軍啊，滿天的...
怎麼測考，不說MRE，以前要測口糧，規定基地期未戰術測某二餐不能煮便當上山
然後就1985，然後就，沒有然後了。
就餐餐都要吃便當，因為會被1985。
MRE當初最早出來時，也說一個月要吃一次，但現在不是演習部隊
三年都吃不到一次
另外食品是有配賦表啊，不管是那國都有啊，難到每國都天兵？
前面美軍的資料你沒看？連蘋果都有料號...
回到國軍一個人有幾餐份的口糧，幾公斤米，多少鹽、沙拉油都是固定在表上
編裝表不能給你看的話，我們讓數據說話，國軍104年總共買多少餐份的MRE？
依施政計畫實施狀況及績效分項說明，去年買了加熱式餐盒 1 萬6,540 餐份
是全國軍16,540餐份，國軍現員多少人？
就算以陸軍來說，這個份數只夠一個聯兵旅(滿員大約3500人)吃二天。
這樣你懂了嗎？
不管國防部或陸軍對外說的多美好，事實上連預算都沒編。
根本也不買不採購，每次買的量就是每年對外作秀用的數量。
這篇不用戰什麼打搶燒或是什麼反正打戰就會有，美軍會提供之類前面戰過的話題。
這篇只是利用軍聞社的新聞，佐證一下之前說的一些東西。
推 reinherd : 不錯了拉,小弟我剛下部隊時,營剛剛打完長x.聽打完的 11/01 08:45
→ reinherd : 人說, 一整個星期沒洗澡 超級慘 11/01 08:45
→ ewings : 前面講沒在裝備表中，後面又講有料號，你前後可以統 11/01 11:56
→ ewings : 一點不要那麼錯亂嗎？ 11/01 11:56
你自己看不懂吧，美軍有料號
國軍沒建在配賦表內
→ ewings : 國軍採購量少，美軍也採購不多啊，他們平常一樣是吃 11/01 11:56
→ ewings : C口糧，當地採購現煮，MRE也是作戰時才會發下，誰在 11/01 11:56
→ ewings : 和你天天吃？ 11/01 11:56
http://imgur.com/ODKcizJ
沒有天天吃 ？
哈哈哈
美軍的C餅乾在那，你給指點一下吧
→ reinherd : 其實美軍野外操課新訓就會吃MRE,據我所知 11/01 12:04
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.141), 11/01/2016 12:27:23
噓 ewings : 你貼出一張資料，幫我佐證主要以戰時發放，做人怎麼 11/01 12:44
→ ewings : 那麼好阿 11/01 12:44
噓 ewings : 不過剛剛發現我打錯，C口糧是罐頭，A口糧才是新鮮食 11/01 12:48
→ ewings : 物 11/01 12:48
→ ewings : 在戰區超過一個月，新鮮食物比例就超過三成 11/01 12:49
→ ewings : 還是你以為Teater是劇院？那是翻戰區啊 11/01 12:52
美軍就天天吃MRE啊，你不是說沒有天天吃？
又變成你是對的，也是，你在任何一篇都覺的自己是對的
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.141), 11/01/2016 12:54:42
噓 ewings : 你懂戰區叫什麼意思嗎？你會google嗎？ 11/01 13:33
推 dopyu : 美軍事實上不會天天吃MRE喔，駐中東美軍是用等價食 11/01 14:00
→ dopyu : 物購金換運國內生鮮食品到大型基地的廚房冷凍 11/01 14:00
→ dopyu : 所以他們還滿誇張的是前線能吃到奶油小龍蝦或牛排 11/01 14:01
→ dopyu : 還有各種汽水果汁，就酒類會比較嚴格管制 11/01 14:02
→ dopyu : 然後他們的廚房廚餘還要用箱子鎖起來，避免當地人 11/01 14:03
→ dopyu : 來挖剩菜吃。你可以想像他們前線基地是吃怎樣 11/01 14:03
→ dopyu : 但國軍還是先搞好最基本的後勤和流程再說，美軍這 11/01 14:05
→ dopyu : 種前線能吃到奶油小龍蝦的保障能力就別妄想了 11/01 14:05
→ ewings : 基本上設立超過180日，在美軍規範就屬於永久基地， 11/01 14:08
→ ewings : 基地內就全部供A口糧了，也會設置福利社 11/01 14:08
→ ewings : 即使像阿富汗巴格母基地那種出基地門就有可能被IDE 11/01 14:12
→ ewings : 炸死的地方，也是屬於永久基地 11/01 14:12
→ dopyu : 但美軍最前線的out-post確實也是吃MRE居多啦，只是 11/01 14:13
→ dopyu : 他們換崗時往往會從基地夾帶一堆可以非冷藏保存supp 11/01 14:13
→ dopyu : lement走，所以也能常常加料就是了 11/01 14:13
→ dopyu : 還有就是美軍基本上是不吃當地食物、不喝當地水的 11/01 14:15
→ dopyu : 不過這種戰時規矩在日本、英國和德國等就沒有了 11/01 14:18
→ dopyu : 但話說回來，國軍先不要妄想自己是美軍再說 11/01 14:19
→ ewings : 美軍和國軍戰場不同，母國守備戰後勤型態本來就不同 11/01 14:41
→ ewings : ，不過即使是美帝那種登門踏戶的戰爭，也不會全部靠 11/01 14:41
→ ewings : MRE撐，除非是像一次波灣戰爭，推進速度太快，才會 11/01 14:41
→ ewings : 被迫連吃好幾天 11/01 14:41