[討論] 兵器工業集團展區

[longyin (龍吟)]

今天看了看網上有人直播的珠海航展
兵器工業集團展區。

最大件的展品當然是坦克了，主要是
三種，一個是96B，就是VT2改進型。
另一個是VT4的最新改型，另外展了
它的1500馬力發動機。最後就是VT5,
輕型坦克，是解放軍新輕坦的競標失
敗品，據說是完全狀態，解放軍的輕坦
競標這次用的實裝競標，然後對所有
參與競標的樣車進行了全國各大測試
塲的大強度測試。前兩者都是城市戰
套件狀態，都有頂置的遙控武器站。

另外自行火炮，裝甲車的種類就更多
了，不多說了，唯一第一次出現的
就是40mm埋頭彈裝甲車，並且展示了
三種埋頭彈，高爆，穿甲還有另一種沒
記住。

兵器工業展了他研發的全系航空武器，
過去都不是全系列的。這次從500kg
激光制導炸彈，航空布撒器，一直到
50kg制導炸彈，共計十多種，從戰鬥機
到無人機再到武裝直升機用的彈藥都有
毫米波制導激光制導都有。還有三款
空地導彈。

另外兵器工業展示了155mm激光制導
制導炮彈，155mm末敏炮彈以及子彈藥
展示，155mm衛星導航制導炮彈，
122mm的這幾種彈藥，120mm迫擊炮
的這幾種彈藥。

火箭彈也展示了十來種，各種口徑的。
不過奇怪的是開展前一天它在展臺上
放了被火箭彈擊穿的1800mm裝甲鋼，
開展時不見了。

兵器工業展示了三種反坦克導彈，紅箭
八是其中一種，另外有一種直升機或
無人機載的。

最後兵器工業還展示了一款小型無人
直升機實物和機載導彈實物。

當然各種火炮，火箭炮也滿滿一場，
還把NAR新一代模塊化槍族在這裏
亮相。

總體而言，兵器工業的展品還是很有
意思的，幾乎陸軍所需的任何武器
裝備都可以看到，而且都很追世界
潮流.....

今天有VT4的動態展示，有興趣的可以
搜一下，另外它的新引擎包達1500
馬力，而且不是烏克蘭動力。比96B(VT
2)這種二流坦克強多了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.198.130.41
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1478008353.A.4C5.html
※ 編輯: longyin (67.198.130.41), 11/01/2016 22:02:02
※ 編輯: longyin (67.198.130.41), 11/01/2016 22:09:59
→ neuralandre : 平可夫對殲20中肯評論
推 qiucou      : 應該說平可夫的話和E大神的話一樣讓很多台灣軍迷聽
推 qiucou      : 了舒心，但聰明人知道看長久，多等陣看。
→ qiucou      : 因為時間一久，出來的信息多，早期的結論就會推翻。
→ qiucou      : 共匪J20是按照戰鬥機的標準去設計開發，非要貶低成              
→ qiucou      : 成戰轟，遲早會打臉。匪區評價J20的第一次公開展示   11/02 10:49
→ qiucou      : 很多。有人看到的評論的很有趣                      11/02 10:49
推 roseritter  : 推你第一句看長久，雖然方向跟你不一樣              11/02 11:15
推 peterlee97  : 好奇 所以各位對於j20評價如何呀?                   11/02 11:21
→ ja23072008  : J-20當戰轟就比當戰鬥機差?這邏輯就跟左岸五毛認為   11/02 12:22
→ ja23072008  : 反艦飛彈不能垂發就是技術落後象徵一樣。            11/02 12:22
→ kuma660224  : 原始想當戰機或戰轟是一回事。                      11/02 12:26
→ kuma660224  : 目前推重比能做到啥程度是另一回事。                11/02 12:26
推 RURILIN     : 平可夫太主觀跟自大,他以前來台灣對雄風系列也很不   11/02 13:02
→ RURILIN     : 屑,他的看法才最不靠譜.                            11/02 13:02
→ kuma660224  : 平可夫資訊收集能力已經弱掉了。                    11/02 13:47
※ 編輯: longyin (67.198.130.40), 11/02/2016 14:09:55
推 chungminchun: 剛剛百度了一下這人...似乎在中國名聲很差?
→ chungminchun: 不過百科裡面的批評都很像是穿鑿附會想像的東西...
→ chungminchun: 例如說他的助手都是日本軍事情報人員...
→ chungminchun: 現在才知道原來情報人員的身分這麼容易洩漏...
→ dopyu       : 平可夫沒啥好說的吧，反正就典型的大頭症患者
→ dopyu       : 喜歡的就一直捧，不喜歡的就一直罵，不怎麼客觀
→ dopyu       : 然後那個啥日本軍事情報人員是兔雜在那邊瞎鬧的
→ dopyu       : 和兔雜和五毛較真就免了。因為後來你會發現他們是
→ dopyu       : 活在一個不在地球的精神世界之中
推 bestolen    : 平可夫是俄粉吧 看名字就知道
推 qiucou      : J20有效的資訊太少，很難說好，我也不是飛行員，說
→ qiucou      : 不了他飛的好不好。但是肯定一點，就是發動機目前
→ qiucou      : 是比不上F22的F119，說現在J20比F22的飛行性能強，
推 qiucou      : 說了也沒人信吧，當然非要說它和JH7，F111一類戰轟
→ qiucou      : 類比，說出來將來被國外專業人士打臉的時候，自己認
→ qiucou      : 帳就成。F22本來一定比現階段的J20優秀，隻是吃虧在
→ qiucou      : 航電系統架構過於過時（相對現階段的五代機趨勢而言
推 EricEvil    : q變中肯真不習慣，話說現在也只有F35的電戰系統敢說
→ EricEvil    : 比F22好吧，APG77也不是簡單的東西
推 dopyu       : 樓上反正就海水退了看誰沒穿褲子，這種話我也會說
→ dopyu       : 要真的中肯，有請相關從業人士V大來說明
→ dopyu       : 另外，說電戰的也不要把一堆G結尾的戰機當不存在
→ ja23072008  : Q某只是把放眼未來換句話說，省掉會被打臉的吹牛
→ defenser    : 說F-22航電架構過時，現在是有幾款飛機比它先進？
→ kuma660224  : 別說比F119了，發動機有沒有比90年代
→ kuma660224  : F100改良型更好，都有點絕望。
※ 編輯: longyin (67.198.130.190), 11/02/2016 18:08:46
推 qiucou      : 我又沒說過J20比F22強，隻是說他和F22是同級重型空
→ qiucou      : 優戰鬥機，有問題嗎？我偏差有某人非說這是戰轟大？
→ qiucou      : F22的航電架構過時，隻要是懂嵌入式系統開發，玩軟
→ qiucou      : 件的，對技術術語有了解的人，馬上就知道F22和F35的
→ qiucou      : 本質差別，知道F22的航電多頭大。其他人隻能對比名
→ qiucou      : 詞，說也是白說，對牛彈琴。
→ qiucou      : J20的航發雖然目前比不了F119，但是壓F100及其改進
→ qiucou      : 是沒問題的，當然這話對那些咬死認為共匪的航發爛的
→ qiucou      : 人來說，沒有可以橫向比較的有效案例，未來10年都是
→ qiucou      : 各說各話而已。
→ kuma660224  : 90年代F100PW229就6000小時壽命了
→ kuma660224  : 31FN series3只有人家1/3壽命去換推力....
→ kuma660224  : 還晚了15年以上才量產。
→ kuma660224  : 要壓制新一代F100家族不是這麼容易的事。
→ kuma660224  : 還沒講2000年後運用F119科技的F100-229A
→ kuma660224  : 我覺得被人家明顯超越一世代部分就要承認。
→ kuma660224  : 蠻力是美帝傳統強項，連英法都不敢說比肩
推 qiucou      : 樓上TOC和飛行小時是兩個概念。一個是加速壽命試車
推 qiucou      : 循環。PW自己的網頁上6000TAC的測試完成都到2010年9
→ qiucou      : 月了，沒你說的那麼神，一個TAC循環，不到一個飛行
→ qiucou      : 小時，大概4000小時上下。https://goo.gl/TXjmaS
推 qiucou      : 有些TAC和飛行小時比是2:1，有些是3:2根據軍種要求
→ qiucou      : 差異，飛機差異，不同的發動機的TAC循環的參數不一
→ qiucou      : 樣，不要認為米系發動機真的那麼耐操
推 qiucou      : TAC的事可以看這個https://goo.gl/qDvuWX
推 dopyu       : 某人再吹牛啊，看了空翼網的幾篇就敢出來說？F-22
→ dopyu       : 最大的問題是硬體性能還在過去，美國又不打算擴充（
→ dopyu       : 資源都在F-35那）所以各類先進軟體整合上有困難
→ dopyu       : 會壓縮他現有的運算資源。至於寶石柱和寶石台啥的
→ dopyu       : 那只是架構，還可挑整，難道你又要冒出啥F-22是ADA
→ dopyu       : 語言開發所以放不上F-35的C++的神論了？
→ dopyu       : 人家美國懶的升級就說人家不行，這邏輯真的好棒棒
→ dopyu       : 還有會嘴F-22的大概連增量升級是啥都不知道
推 qiucou      : 樓上的，不懂相關電子產品開發就不要亂回了，你不了
→ qiucou      : 解寶石柱的問題，根本不是開發語言的事，是架構問題
→ qiucou      : 要有技術專家在，我可以說說，連個SmartMFD都不清楚
→ qiucou      : 楚劃代和技術優劣的地方，我也隻能嘿嘿了
→ dopyu       : 智慧型顯示? 這種東西能用中文講還用繞英文?
→ dopyu       : 而且妳這麼喜歡講技術嗎，那我問問你F-35的顯示器
→ dopyu       : 是哪一家做的? 用的是甚麼技術? 能不能用手套觸控?
→ dopyu       : 還有，你覺得顯示器能完全代表硬體運行水準?
→ dopyu       : 我倒是知道之前有個XX硬是要把俄文轉中文的顯示問題
→ dopyu       : 當俄國技術落後，被我問了好幾個問題現在還沒回答喔
推 qiucou      : 你不知道共匪的先進座艙系統支持語音和手勢呀。對了
→ qiucou      : 最近的航展上還展示了頭盔系統，號稱可以和F35的比
→ qiucou      : 共匪做的座艙能中英文多語種混顯，鵝毛的不行，難道
→ qiucou      : 還鵝毛的技術先進？你更不知道，我很早就在這裡貼了
→ qiucou      : 一堆共匪航電顯示系統的資料，你看不懂自然不知道，
→ qiucou      : 共匪的在這方面本就領先鵝毛。
→ qiucou      : 最後，機載顯示系統，和家用PC不一樣，MFD不僅僅是
推 qiucou      : 液晶屏加觸摸而已，而是一套獨立的信息顯示系統，有
→ qiucou      : 完整的圖像顯示繪圖和多畫面疊加顯示能力。這裡面的
→ qiucou      : 的細節多了，就這裡之前討論，基本就是第一二代MFD
→ qiucou      : 就扯不明白了，F35的高端貨你整的明白？
→ dopyu       : 又一個把顯示器當硬體運行水準的XD 五毛沒人才了
→ dopyu       : 你家電腦螢幕的大小和觸控與否原來和SSD有大關係
→ dopyu       : 亂扯那麼多，笑死人，自己先去組過電腦再來發言
→ dopyu       : 還有良心建議你，去看看F-22增量升級3.2C的內容
→ dopyu       : 不要靠想像就啥先進啥不先進，還F-22不能升級神論XD
→ dopyu       :  連F-22早就經過了4次升級(3.2B進行中)都不知道
→ kuma660224  : 它大概以為要換引擎換雷達才算升級...
→ kuma660224  : F22在90年代末期就已經什麼都攻頂。
→ kuma660224  : 只差對地能力，沒有相關軟體。
→ kuma660224  : 後續升級多數是針對軟體功能就好了
→ kuma660224  : 另外，PW229不是壽命6000TAC....
→ kuma660224  : 人家是首翻就6000Tac, 壽命上萬Tac
→ kuma660224  : 相當6000飛行小時。是晚其10年後毛發2倍
→ kuma660224  : 2010年那個Tac測試是229EEP，
→ kuma660224  : 原本229在90年代就成熟也不輸2010毛發