Re: [情報] 中國提供的殲-31數據

[longyin (龍吟)]

AVIC最喜歡在這裏吹了，其實根據這次
AVIC提供的資料看，載彈八噸是可以的
但是航程就要打個問號了。

AVIC提供的掛載方案視頻看，內彈艙
掛載不了PL10，你沒看錯，它給出的
幾種掛載方案，沒有一種有內彈艙挂
PL10。內彈艙可以挂4枚pl12。

如果掛光桿中距彈，彈艙可以掛6枚。
難道這暗示洛陽空空導彈研究院在
研的空空導彈有光桿的兩用導彈？

另外如果進行對地打擊並只掛載SDB，
彈艙可以挂12枚。還有混合掛載方案。

至於發動機，國內的適合發動機只有
WS-13了。這個是給梟龍換發動機用的
在梟龍上已經試飛三年左右了，但是，
他的性能比RD93並無太大提升，只是
壽命有不少提升，但是比俄國產品貴
很多，所以巴基斯坦考慮到後勤維護
等不想買賬。最最重要的是，該發動機
是AVIC自己投資的，並無國家投資，無
國家立項。

另外，FWS-12發動機加后燃器也可以
開發一款綜合性能比ws13好一些的
中推，FWS12是軍隊投資開發的一款
無後燃器發動機，用於無人機動力。
已經開發成功，2007年立項，給611
和貴航合作的高級無人機用。

還有一個更先進的選擇，那就是APTD
計劃中的先進中推核心機驗證機
S3-2，這個
如果開發成產品是個F414甚至更好的
發動機，不過國家只投資進行技術驗
證和核心機預研，由於海空軍長期計劃
里並無使用中推的戰機，所以根本沒有
成品開發計劃，只是用於技術儲備。2011
年立項。

另外這個展板是骨頭鷹2.0的指標，而
骨頭鷹2.0還停留在ppt上呢，現在的
骨頭鷹不過是個技術驗證機而已。

也就是說如果有國家對這款飛機感興趣
AVIC也無產品可賣，只能遵循FC-1也
就是梟龍的模式，對方和中航工業聯合
投資聯合開發，持續十年以上才可能
成功。實際上如果美國不賣給巴基斯坦
F35，印度裝備T50，中國也不賣J20
並且中東有土豪願意贊助的情況下，這是
巴基斯坦唯一的選擇。

另外，只有WS13是現成的發動機，如果
想要先進的，也只能再花一筆錢和
AVIC聯合把S3-2開發成成品，這個也是
至少需要十年以上，國家只開發
核心機做技術驗證，後續工作不出錢。

以我的猜測，如果有國家願意買單，
至少需要十億美元以上，花費十五年
才有可能出成果。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.198.130.193
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1478336872.A.037.html
推 nerevian    : 如此說來 中國軍壇一直存在的31上航母的設想完完全
→ nerevian    : 全徹徹底底只是幻想 31出路是巴基斯坦的思路還有8.7
→ nerevian    : %的可能性
實際上海軍未來八成是會發展單發動機
的新一代戰機。
fc31的開發成果都可以用到611的投標
方案中，想象一下WS15版fc31,
是不是很眼熟？

另外FC31，我一直認為是高度針對
巴基斯坦的。發動機即可以用
WS13,也可以研發新中推。如果
巴基斯坦選擇FC31，那麽未來梟龍中期
升級版必然會換中國發動機。
如果雙方共同投資，那麽AVIC投資
的情況下，必然會選擇本集團的
子系統，實際上AVIC的子系統比如雷達
航電等大多在J20項目中被擊敗了。
同梟龍在發動機可以實現通用。
→ dopyu       : 本來就是幻想啊...就超大上一堆人在那邊瞎帶節奏
→ dopyu       : 之前中航都跑去老巴推銷模型了還不清楚嗎
→ ianlin45    : 一直是沈飛的妄想啊……
※ 編輯: longyin (67.198.130.94), 11/05/2016 17:47:21
→ ianlin45    : 而且之前還很多板友說看好這台比殲20早服役，我看
→ ianlin45    : 了差點沒笑死
→ ianlin45    : 什麼無鴨翼所以RCS比較低之類的各種理由……
→ dopyu       : 剛開始某飛某教主在那邊神論，後來跑去超大發展信徒
→ dopyu       : 結果就一堆在那邊瞎叫海絲帶，還跑來台灣論壇鬧
→ dopyu       : 不是不能討論FC-31，是某些人的觀念真的有黑科技
推 qsgjnmvb    : 讓我們猜猜看這系列文會不會把某q給挖上來
→ chungminchun: 某Q大大現在應該更加關注長5?
推 diechan     : 這牌子上的數據要是沒錯,就是中國的開發出物理改寫
→ diechan     : 引擎之類的逆天神器了
推 wladimir    : WS13比RD93使用壽命長，說明大陸的材料科技有進步
→ lookinto    : 國產貨比洋貨好，但...所以繼續用洋貨。
→ lookinto    : 常看到這說法。
→ wladimir    : FC31是外貿機。國產引擎沒量產。俄發大批生產，便宜
→ wladimir    : 這里說了WS13比RD93貴很多。
→ huckerbying : 所以你想說廣告騙人嗎....
→ kuma660224  : 說穿了，F16更貴，巴國還不是哈的很。
→ kuma660224  : 性能好多少，價格貴多少，客戶心頭有把尺
→ kuma660224  : 效益權衡不值得多花錢，自然賣不掉。
→ kuma660224  : 吹自己更好也沒有意義。能賣掉才是真的。
→ wladimir    : 掌握中推技術生產一定數量即可，WS13（RD93）不先進
→ wladimir    : 沒必要投入大量經費進行生產。還是研發更先進的吧
→ lookinto    : 然後更先進的項目研發出來又不先進了，
→ lookinto    : 有錢玩真好也最重要。
→ wladimir    : goo.gl/t0wqJt 國產發動機占比達90%。
→ wladimir    : 中國要設計、材料、制造、控制、工藝等全面發展
→ wladimir    : 還要進入完全獨立自主掌握全部核心技術。要有重點
推 ggeneration : 廠商DM能盡信 這世界就不需要推銷業務這行了
→ huckerbying : 但是這老兄連DM都打臉了，好歹也配合一下DM推廣國產
→ huckerbying : FC-31啊，怎麼連DM裡說用甚麼引擎都不同步哩
→ huckerbying : DM規格能不能盡信是客戶的事情，但是連業務都跟DM不
→ huckerbying : 同步就別怪客戶不買單了XD
推 reinherd    : 舉手發問,為何PLAN想要單發戰鬥機?
→ reinherd    : 為什麼不想要雙發機呢?
→ huckerbying : 單發只吃一顆發動機，能單發省料件為什麼不用？
→ imruck      : 單發引擎比較好維護 雙發壞一顆就無法升空 出勤率低
→ imruck      : 但在空中 雙發壞一顆還是能降落 比較安全
→ ianlin45    : 雙發壞一顆也不會讓它出勤吧
→ huckerbying : 只有一顆引擎的雙發機推力也不平均啊....還在空中的
→ huckerbying : 還能靠動力調節控制，地面要起飛可能就出事了吧
→ kuma660224  : 單發其實效率最好，但是推力通常不夠，除非黑科技
→ kuma660224  : 算並列雙發截面積就知道，單發180KN絕對優於雙發90K
→ kuma660224  : N
→ kuma660224  : 但大部分先進國做不出180～200kn低旁通戰機引擎
推 dopyu       : 雙發哪不能搞低截面積？學英國閃電式不就行了
→ kuma660224  : 那太另類了XD...所以只說並列雙發。
→ ewings      : 閃電式截面積也很大啊，只是正面看會被座艙擋住會誤
→ ewings      : 判，另外還有因為機體內沒地方放油，又弄個鮪魚肚，
→ ewings      : 整個截面積比例不會比龍卷風好到那邊
→ kuma660224  : 所以直列雙發也沒別人用，省一點截面積，付出更慘代
→ kuma660224  : 價
→ kuma660224  : 跟隻會飛的大肚魚一樣……
→ kuma660224  : 低阻長腿的王道還是大推力單發，如果科技不是弱項…
→ kuma660224  : …
→ ewings      : 應該說，如果是用戰機黑手黨的角度來看，單發最好，
→ ewings      : 雙發浪費空間，但是也額外出現很多小空間可以塞一堆
→ ewings      : 東西，不過這個前提是用一樣的發動機。
→ kuma660224  : 同樣發動機就變成輕戰機 vs 重戰機之爭了
→ uu26793     : 同樣的裝兩個 那尺寸已經不算輕戰機了吧
→ kuma660224  : 通常效率還是比相近推力，裝1大或裝2小。
推 qiucou      : 有點常識好不好，五代機完整研發投資費是150-250億
→ qiucou      : 美刀起跳的，10億美金能幹啥呀。
推 qiucou      : 共匪有多種隱身飛機發展的想法，但是除了J20,H20外
→ qiucou      : 都隻是外界猜測，沈飛玩個J31，主要是保証研發力量
→ qiucou      : 出口也是一方面。J31在軍隊內的編號會不會是31不好
→ qiucou      : 說，這次航展共匪官方的20系列解說詞可是把鵠鷹加上
→ qiucou      : 了的，匪區以前有傳聞J31是網民自己起的，如果是排
→ qiucou      : 號可能是J21。
→ qiucou      : J31是中型雙發戰鬥機，
→ qiucou      : 不是輕型戰鬥機，J31其實和JH7一些指標類似。